KNX Einschränkungen

[Automation]

Hallo,
was meinst du mit "Konzentrator "?

Den der den Threaderöffner meinte...

[Automation]

Die vor bzw Nachteile von KNX würden mich auch interessieren.

Das Thema ist nicht ganz einfach, im "Alten Forum" wurde da hunderte von Beiträge geschrieben.
Die Argumente (Aus meiner Sicht), bei gemsichten Systemen
Vorteile KNX:
- Völlige Herstellerunabhängigkeit
- Grosse Auswahl an Komponenten
- Getragen von weit über hundert Firmen
- Best bekanntes System, irgendwo lässt sich immer ein KNX-ler finden
- Durch die hohe Anzahl an Hersteller und Komponenten auch eine hohe Anzahl von Funktionen und Möglichkeiten (Inkl. Basteleien...)
- Kann niedrigere Kosten verursachen

Nachteile:
- Zwei Systeme = Höhere Komplexität
- KNX ist nich unterschätzen, man muss sisch da zuerst mal durchkämpfen
- Zwei Systeme = schllechtere Wartbarkeit, insebsondere durch Dritte
- Einschränkungen gegenüber reiner Loxone möglich (z.B Automatikbeschattung)

Was für den einen einen Vorteil ist, ist für den anderen ein Nachteil. Zudem spielt es eine grosse Rolle, was du alles machen möchtest.
Auf alle Fälle würde ich dir zu einer Sternverkabelung raten, dann kannst du irgendein System nehmen.

[OmerBeg]

Hallo,
was meinst du mit "Konzentrator "?

Ein (zBsp.) ABB UKS 32.2 Konzentrator kann dienen um alle Eingaben deiner Taster zu empfangen und weiter in KNX oder Loxone zu verarbeiten. Die ganze Logik ist dann in dem Konzetrator.

Anderseits kanns Du, zBsp., auch KNX Taster nehmen, die Logik ist dann verteilt in den KNX Tastern.

[Klartext]

Danke für die vielen Antworten
nochmal zur Latenz
gibt es da fühlbare Verzögerungen (z.B. beim Licht schalten) und funktioniert 2 und 3fachklick auch problemlos über KNK?

[Automation]

fühlbare Verzögerungen gibt es keine. 2-fach und 3-fach Klick bei KNX....Nur wenn die Taster bei drücken eine 1 und bei loslassen eine 0 senden...Dann aber musst du alles über den MS nehmen.
Ich habe sowieso Mühe mit 2 und 3 fach Klicks....

[Leigh]

Ich habe mittlerweile die komplette Sensorik (Taster, ect) auf KNX und auch einige wenige Aktoren.
Verzögerungen gibt es keine, solange du beim "TP" bleibst.
Auch Doppel/Dreifach/Mehrfach, Langzeitklick geht alles Problemlos.

[Robert L.]

"Zentral aus", ist praktisch nicht machbar mir KNX ohne dass man den BUS vollkommen überlastet (entweder mit schaltbefehlen, oder mit Rückmeldungen)
schon bei 20 bis 30 leuchten dauert das einige sekunden bis alle aus sind (oder alle den status zurückgemeldet haben)

ist nicht alles so roosig wie die "goldene KUH" KNX immer dargestellt wird..

(raffstore würde ich immer an lox extensions anschließen.. oder irgendwas anderes, aber nicht KNX)

[Automation]

"Zentral aus", ist praktisch nicht machbar mir KNX ohne dass man den BUS vollkommen überlastet (entweder mit schaltbefehlen, oder mit Rückmeldungen)
schon bei 20 bis 30 leuchten dauert das einige sekunden bis alle aus sind (oder alle den status zurückgemeldet haben)

Das wiederum ist eine Frage wie die Adressierung aufgebaut ist. Eine GA als zentral, alles dort hinein, und alle Lichter sind in 0.irgendwas Sekunden aus.

Ich steure bei mir Haus bewusst, beim zentral Aus, alle Lampen einzeln an. Bei ca. 40 Lampen ist es dann 1-2 Sekunden bis alles Aus ist. Weder überlaste ich den Bus, und praktisch sehr einfach machbar.

[Robert L.]

>Das wiederum ist eine Frage wie die Adressierung aufgebaut ist. Eine GA als zentral, alles dort hinein, und alle Lichter sind in 0.irgendwas Sekunden aus.

deshalb ja das "oder mit Rückmeldungen"
wenn du das so machen WÜRDEST, müsste jede der 40 Lampen eine Rückmeldung schicken, damit die VISU weiß, was Sache ist..

kann loxone nicht (vernünfig)? deshalb machen das wohl "alle" so:

>Ich steure bei mir Haus bewusst, beim zentral Aus, alle Lampen einzeln an. Bei ca. 40 Lampen ist es dann 1-2 Sekunden bis alles Aus ist. Weder überlaste ich den Bus, und praktisch
>sehr einfach machbar.

ich werde das nächste woche in der Version 7 testen
in einer Version 4.2 hätte ich gesagt, dass wenn alle 40 lampen EIN sind, es mindestens 3-4 sekunden dauert. bis sie aus sind.

und DOCH natürlich "überlastest" du den BUS (in der Zeit wären keine "zeitkritischen" Aufgaben möglich), und das ist etwas "theoretisch" aber betrifft z.b.erkennen von doppelclick, raffstore kippen usw.

(oder einfaches beispiel, die neue "blinken" funktion des Lichtbausteines bei Alarm, wäre praktisch nicht umsetzbar mit "dummen" knx ausgägen )

aber, eh schon alles im alten forum diskudiert, mir gehts nur darum dass man das "knx ist nicht wahnsinnig schnell" nicht ausser augen lässt

[Automation]

wenn du das so machen WÜRDEST, müsste jede der 40 Lampen eine Rückmeldung schicken, damit die VISU weiß, was Sache ist..

Yep, aber die Rückmeldungen stören mich weniger in der Visu, da stören auch 3 Sekunden Verzögerung kaum. Physisch sind ja die Lampen innerhalb den 0.xxx Sekunden aus.

in einer Version 4.2 hätte ich gesagt, dass wenn alle 40 lampen EIN sind, es mindestens 3-4 sekunden dauert. bis sie aus sind.

Ich habe die 5-er Version, aber auch in der vorhergehenden Version wäre mir jetzt nicht aufgefallen, dass es länger dauert. Der Flaschenhals sehe ich schon beim KNX Bus, wenn da ein paar Dutzden Telegramme geflutet werden, beim MS sollte das ja kaum Grundrauschen verursachen..