Pokeys57E, das intelligente Modul bis 99 Fühler, bis zu 55 I/O's u. anderes

[Gast]

Hallo Zusammen,

ich habe extra einen neuen Post aufgemacht da ich gerne wieder auf die Platine
von Helmut eingehen würde.

Lieber Helmut da Du ja auch hier mitwirkst würde ich mich über deine Meinung sehr freuen.

Ich probiere gerade selbst eine Platine für den PoKey zu erstellen.
Mir selbst geht es dabei erstmal nur um ein reines Input/Output Monsters -
die sind bei Loxone ja immer zu wenig



Die Platine sollte in ein günstiges Hutschienen Modul passen - ein
Weitbereichsnetzteil behausen und die Eingänge/ Ausgänge via ULN Schützen.
Somit hätte man also genug Eingänge/Ausgänge übrig.

Meine Frage an Euch - hätte jemand Lust an dieser Lösung mitzuarbeiten?

Grüße
Christian

[a.stecher]

Wäre gerne dabei. Habe so was ähnliches zu Testzwecken mit Lochrasterplatine und Kabeln zusammengebaut.
Leider hat heute mein Pokeys den Geist aufgegeben......

Wie wollen wir die Idee in die Tat umsetzen?
Eventuell mal telefonieren?

[Holger_kausch]

Hallo . . Die Lösung hat der Helmut doch schon fertig . . In 2 oder 3 Varianten glaube ich . . Ich habe 2 verschiedene Modelle von Helmut Zuhause liegen . .

Gruß Holger .

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

[a.stecher]

Dann sollten wir ihn mal direkt ansprechen.
Helmut......?!

[Dhaaal]

Ich hatte darüber schon mit Helmut über E-Mail Kontakt. Er arbeitet wohl gerade an einer V3 seiner Platine die voraussichtlich Ende Dezember fertig wird.

[Helmut]

Ja richtig,
die Hutschienen-Module von mir gibt es in der Version 16-fach In/Out und 24-fach IN/OUT.

Und die 24-fach in der Version V3 noch im Dezember.
Ich schätze sogar, wenn der Zoll nicht wieder so lange braucht, noch auf dem Gabentisch.

Änderung zur V2: Es werden Klemmen im Raster 2,54mm für die ULN-Treiberausgänge genutzt, damit kann ich auch Extra-Klemmen für analoge und Busklemmen anbieten.
Anbei ein JPG vom Layout, oben links ULN und analoge Ausgänge mit Schutz-Schottky's

Unten die Optoentkoppelten Eingänge mit trennbaren GND's. Sind AC-Typen.
Gehäuse ist ein Hut C9. Ich verwende keine SMD-Bauteile: zur einfacheren Verlöterei ;-)

Von den 16-fach IN/Out habe ich noch genug Platinen, passen auf Hut C6

Gruß Helmut

[Gast]

Hallo Holger,
Hallo Zusammen,

wie immer ganz großen Respekt vor Deinem Können!
Ich verzweifel an meinem "Hut C9" Design
Womit machst du die Platine, Eagle, Altium?

Ich würde jedenfalls gerne, sofern möglich eine Platine von Dir erwerben!

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Nun ist es ja so das der PoKey theoretisch 55 Ein/ Ausgänge besitzt.
Ich habe immer das Problem der zu wenigen Ein und Ausgänge und ich glaube vielen geht es auch so.
Daher mein Ansporn mittels PoKey das Problem kostengünstig in den Griff zu bekommen.
Die extra Bus Klemmen etc würde ich erst mal nicht benötigen.
Ich dachte mir das so:

Ein PoKey in einem Hutschienen Gehäuse,
27 Eingänge via ULN
26 Ausgänge via ULN

Weil ich (NICHT) so ein guter "Platinen Designer" habe ich mir folgendes Gehäuse
aus geguckt (siehe Post- Ende).

Vielleicht wäre auch noch platz für ein 5V Netzteil (zweiter Link)
https://www.conrad.de/de/acdc-printn...-w-401816.html

Ich weiß, böse wegen 230V...

Was haltet Ihr davon?

a.stecher, können wir gerne machen

mrkue der Fehler das der PoBusExt 16OC nicht richtig bedient wurde ist in der neuen V4.1.44 ausgebessert.
Nun funktioniert nach einem Hardreset alles wie es soll *freu*.

[mrkue]

Hallo,

genau der Punkt der fehlenden Eingänge hat mich nun nochmal dazu gebraucht einen anderen Ansatz zu testen (sieht zur Zeit sehr gut aus) die würde über einen Arduino an einer RS232 oder auch RS485 Extension laufen

bei meiner Lösung kommen mehrere I2C Porterweiterungen zum Einsatz womit zusammen bis zu 128 Eingänge möglich sind - ohne die Eingänge des Arduino selber zu nutzen!
habe zur Zeit einen Testaufbau und bin total zufrieden

Es lassen sich so problemlos Taster abfragen - Doppel- Dreifach- und noch mehr Klicks gehen ohne Probleme

das Beste ist jedoch der Kostenfaktor - für die IC´s selber und den Arduino kommen ca. 20€ zusammen - wenn man die Platine und die lötarbeiten also selber machen kann sollte dies also eine extrem günstige Lösung werden um Eingänge zu erweitern - einzig die Extension kommt eben noch hinzu

wenn Interesse besteht stelle ich dies noch mal genauer vor - bin jedoch zur Zeit noch am testen und möchte auch noch die I/O´s des Arduino selber zugänglich machen - diese dann wohl als Ausgänge - eine Arduino mit AtMEGA 2560 würde hier auch noch ca. 50 zusätzliche Ports frei haben - sollten also nicht verschenkt werden

Es ist nicht so das ich das PoKeys plötzlich nicht mehr mag ;-) aber ich suche eben nach eine Möglichkeit Taster einzubinden

[Helmut]

Wer viele Eingänge braucht, der möchte auch, dass dessen Potentiale schnell erkannt werden.

Genau dafür eignet sich das Pokeys Modul, weil es sowas, notfalls mit Impulsverängerung oder andere Speichermöglichkeiten über seine interne PoBlock SPS Fähigkeit gut verarbeitet.

Man kann ganze Abläufe, wie zB Alarmanlagenfunktion im Pokeys - Poblock SPS Modul ausgliedern.
Siehe hier im Zip: https://www.symcon.de/forum/threads/...299#post255299

Was spricht denn dagegen 2 Pokeys-Module mit je 16-In/Out oder je 24-fach In/Out zu nutzen?
Der Preis sicher nicht.

Ausfallsicherheit und die Auslagermöglichkeit von verschiedenster Logiken in das Modul steigern sicher auch den WAF !
Gruß Helmut

[Gast]

Hallo zusammen,

das würde ich wirklich gerne sehen mrkue!
Ich schrecke nur vor der RS485 Extension (Preis) zurück - da ist ModbusTCP eine kostengünstige alternative :=).
I2C Bus habe ich auch schon ausprobiert, in Gebäuden wo "PowerLAN" also Ethernet über die Steckdose
läuft hatte ich da so meine Probleme.
Welche Erfahrungen hast Du hier?
Ich empfinde es als Vorteil wenn ich bis zum PoKey mit TCP/IP arbeiten kann.

Helmut
Die interne SPS ist der Hammer! Hab ich mir schon mal angeguckt und mich direkt verliebt!
Ich wünschte wir hätten so was auf der Arbeit, das würde mir mein Leben erleichtern.
Ich würde die SPS aber auch nur als Impulsverlängerung (im Zusammenspiel mit Loxone)
einsetzen da sonst meiner Meinung nach die Komplexität zu schnell ansteigt.

Gegen zwei 2Pokeys Module spricht gar nichts
Wann und wie kann ich Dir zwei abkaufen? (wie gesagt ich finde Deine Platinen meisterlich!).

Ich würde es für mich nur gerne einfach machen - ein Pokey möglichst viele
Ein und Ausgänge und so wie in Deutschland gerne gesehen in einem Hutschienengehäuse - Strom, Netzwerk und I/O´s dran
fertig.


Beispielsweise habe ich hier ein LED Tableau mit 20 LED´s
und zwei Tastern (wird zur Anzeige der Offenen/Geschlossenen Fenstern und Türen benutzt).

Würde ich das ohne Pokey machen, wäre das Ding schnell vergoldet
(bei Interesse habe ich Fotos).

Grüße
Christian

[Luk27]

Gast : ja, bitte Fotos!
mrkue : deine Lösung mit Arduino würde ich auch mit Interesse sehen

[Gast]

Hallo Luk27,

anbei die Bilder - die Rückseite dürfte Interessanter sein.
Verbaut ist ein PoKey und die "Extension" ist nicht viel mehr als ein Schieberegister mit ULN
Treiberbausteinen.
Zugegeben etwas chaotisch aber das sieht man ja nicht

Angesteuert natürlich von einem Miniserver mittels ModbusTCP.

Grüße
Christian

[mrkue]

Hallo,

die Tage ist es bei mir etwas chaotisch isch werde schauen ob ich morgen dazu komme die ganze Sache mal etwas zu beschreiben

Gast ist die Anordnung der LED´s nach deinem Gebäudegrundriss aufgeteilt? - schaut ja ganz gut aus was du da mit dem PoKeys gemacht hast

[Gast]

mrkue wir freuen uns auf dein Projekt!

Ja genau, vor die Weiße Fläche (Vorderseite) kommt einfach der ausgedruckte Grundriss in einem
Bilderrahmen. Sieht ganz nett aus

Grüße
Christian

[mrkue]

Hallo,

hier nun die versprochenen Infos zu meiner XXXL Input "Extension"

ich habe bereits einiges mit dem Pokeys Modul herumprobiert und finde dieses auch recht gut Sensoren abfragen (I2C, DHT und 1-Wire) klappt damit auch echt sehr gut und bei ~62€ für 100 Sensoren (auch wenn ich nur auf 50 komme - siehe Beiträge weiter Oben) ist dieses Teil gegen die LOXONE 1-wire Extension deutlich günstiger und dabei auch noch flexibler

ABER

um Taster und schnelle Eingänge abzufragen kommt man nicht umher die SPS Funktion des Pokeys zu nutzten und die Logik teilweise dort auszulagern - genau das wollte ich aber nicht somit würde die ganze Programmierung sehr aufwendig und unübersichtlich (bei einem Fehler muss man an 2 Stellen oder mehr suchen) daher wollte ich die Eingänge "tasterfähig" direkt in der LOXONE Config haben und die Logik dort aufbauen.

daher und weil ich schon etwas Erfahrung damit habe bin ich auf die Arduino Plattform gekommen
bei einem anderen Projekt (dort brauchte ich Ein und Ausgänge) hatte ich noch eine paar MCP23017 IC´s diese bieten 2x8 I/O`s und lassen sich über den I2C Bus abfragen/schreiben. Das Modul hat eine 3-bit Adresse und somit können bis zu 8 Stück an einem Arduino betrieben werden - Es ergeben sich also 8 x 16 Ein-/Ausgänge zusammen also bis zu 128 welche ich hier nur als Eingänge nutzte

Da ich zur Zeit nur 5 ICs über habe hat mein Testaufbau nur 80 Eingänge - weitere sind unterwegs. Ich komme bei der Abfrage der Eingänge zur Zeit auf über 40 Abfragen pro Sekunde und kann somit problemlos Taster anfragen (trotz allergrößter Mühe habe ich es bislang nicht auch nur einmal geschafft zu schnell zu tippen um eine Betätigung zu verpassen) daher sollte es auch mit 8 Modulen noch problemlos möglich sein

die Werte der einzelnen IC`s übertrage ich per Serieller Schnittstelle an eine RS232 Extension in 16-bit - zusammen also 8 RS232 Analogsensoren.
In LOXONE Config werden die Werte per Formelbaustein auf 2 Binärdecoder aufgeteilt und dort in die einzelnen Pin´s geteilt - Vorteil dieser Übertragung ist die hervorragende Geschwindigkeit beim Wechsel der Eingangszustände

von hieraus können die einzelnen Eingänge z.B. mit Merkern auf andere Seiten "verteilt" werden oder man kann direkt eine 16er oder 8er Gruppe auf die einzelnen Seiten der Programmierung verteilen - der Platz für 128 Eingänge und Merker auf einer Seite wird eng aber es geht (s. Bild Eingange 1-16) - durch das neue Umbenennen von mehreren Objekten auf einmal geht es eigentlich recht schnell

Ich hoffe damit kann man etwas besser sehen was ich zur Zeit teste - ich versuche mich gerade noch an der Interrupt Funktion der IC´s bin aber noch nicht sicher ob dies eine Verbesserung der Funktion bringt

der Arduino MEGA ist eigentlich nicht nötig aber mit mehreren Seriellen Schnittstellen ist das Entwickeln leichter
der kleine IC auf dem kleinen Steckbrett ist ein TTL zu RS232 Wandler welcher über das gelbe CAT Kabel den Arduino mit der RS232 Extension verbindet - hier würde auch ein RS485 Wandler und eine Rs485 Extension gehen

was ich noch nicht getestet habe ist die Möglichkeit über ein Ethernet Modul am Arduino die Informationen über UDP an LOXONE zu senden - ich befürchte aber das Ethernet Modul macht den Arduino zu langsam - ein test wäre es aber Wert


hier noch ein paar Bilder von meinem (zugegeben etwas chaotischen) Testaufbau - später soll das Ganze mit Platine und Gehäuse auf die Hutschiene

[Luk27]

Danke für die Erläuterung! Es sieht echt gut aus.