USV 24V + 230V Energiesparend

[marko1673]

Hallo Zusammen,

Ich habe eine Frage zum Delta DRU-24V10AC.
Stabilisiert dieses UPS die Ausgansspannung auf 24V, auch wenn die Batteriespannung fällt….

Danke und Gruss Thomas

in der Klasse sind Batterie Eingang und Ausgang Parallel,
es wird im Prinzip die Batterie durchgeschliffen.

Es gibt 24V stabilisiert, sprich mit DC/DC Wandler ,
die Anlagen wo ich kenne arbeiten dann meist mit
36V (3x12V Batterie )

Gruss Marko

[simon_hh]

Was wird durch die USVs versorgt
24V -> MiniServer + Ext etc. / DMX-Ext cod.m / Loxnberry / Zugangsysteme / Flur-Not-Beleuchtung
...


Teile
1 x Delta DRU-24V10AC (max. 240W) LINK
2 x 12V Akku 12Ah (Reihenschaltung für 24V)
2 x Sicherungshalter + Sicherung

Generell dazu eine Frage. Ich habe bei mir (mit Absicht) 4 getrennte Netzteile
-Loxone Komponenten
-Peripherie
-Motorschloss
-Loxberry

Hast Du bei Dir ein großes NT in Verwendung, oder alle NT mit der USV parallel geschaltet? oder 2,3 oder 4 USV davon im Einsatz?

Danke und LG
Simon

[hismastersvoice]

Ich nutze nur ein Netzteil, für die Steuerung, nur Licht ist aufgeteilt auf mehrere NTs.
Habe den Vorteil von mehreren NTs in der Steuerung für mich nicht gefunden.

Parallel geht nicht einfach so...

https://www.loxone.com/dede/kb/parallel-betrieb-von-netzteilen/

[simon_hh]

Danke! Ich habe das auch nur gemacht, weil es immer empfohlen wird... beim Motorschloss dann wegen Ausfallsicherheit... über usv ist das denn wieder etwas nachteilig...
Bezüglich Parallelbetrieb kenne ich den Eintrag, auch zahlreiche Threads hier. Meanwell hat das auch nicht freigegeben

[buki]

Danke erstmal für diese Idee/Lösung.

Könnte man mit dem DRU-24V10ACZ vielleicht auch Akkus mit mehr als 12Ah vorhalten? Natürlich würde sich die Ladezeit verlängern.

Es würden meinerseits nicht mehr als die 10A Ausgangsstrom benötigt. Es geht einzig darum die Buffer-Time etwas zu verlängern.

Ich kenne mich mit der Materie nicht aus und beim durchgehen der Datenblätter hat sich nichts ergeben. So rein mathematisch würde es funktionieren ;-) Ich bin sicher es gibt hier im Forum Leute die dies kompetent beurteilen oder beantworten können. Auch ein "geht nicht" mit ein wenig Begründung dazu würde schon helfen.

Ich danke Euch - buki

[hismastersvoice]

https://www.bicker.de/dru-24v10acz_industrie_dc-usv_din_rail_240w_24v_10a_blei_sla_dc-dc_94v-0_ul508

23 Stück noch lieferbar.
Habe eine bestellte innerhalb 3 Tage bekommen.

[simon_hh]

Wow... bin ich blind...
Hatte ich zuvor nicht wahrgenommen und mouser als auch digikey probiert...
DANKE!
Hast du mehrerer für verschiedene Kreise im Einsatz?

[hismastersvoice]

Bei mir selber 2 St. für 2 Steuerkreise.
Mit Notlicht 12Ah ohne nur zweiter MiniServer usw. 7,2Ah

Ich habe das Ganze ein paar Mal getestet wenn meine Frau nicht zu Hause war.
Läuft perfekt bei mir.

Bei meinem Bruder habe ich 3 Kreise mit je 12Ah gemacht, er hat keine PV-Batterie und somit muss das Notlicht etc. etwas länger durchhalten.

[simon_hh]

yeah,
das DRU Ding kommt schon morgen per UPS (heute bestellt)... Danke nochmal für den Link.
Ich wollte auch zwei 12Ah Batterien von Long bestellen.

hismastersvoice
Welchen Kabelquerschnitt hast Du zwischen den Batterien (4mm²?) und mit welchem hast Du an das DRU Teil angeschlossen?
Laut Datenblatt ist der Anschluss in AWG 12-14, also laut Umrechnungstabellen: 2,08 -3,31 mm². Also reicht vermutlich hier ein 2,5mm²

[AlexAn]

Hab noch Reste von der PV Anlage. Ist zwar ein 6er aber mir geht es um die verstärkte Isolierung.

[hismastersvoice]

Du bekommst in die Klemmen kein 6mm rein...

[AlexAn]

Stimmt nicht auf die feine englische Art ...
oder

https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/-/de/001952962DS01/datenblatt-1952962-weidmueller-1491420000-stiftkabelschuh-4-mm-6-mm-teilisoliert-gelb-100-st.pdf

[Stefan Sippl]

Das Teil ist doch geil... Datasheet_PowerSupplyBackup_EU_100401.pdf

[hismastersvoice]

Was für ein Beitrag...
Schon klar, wenn man incl. Batterie 900€ übrig hat
Das hier ist für User die bereits NTs haben und sich auch nicht nur auf ein einziges NT verlassen wollen.

[Christian Fenzl]

Stefan Sippl Hast du gesehen, dass die USV, um die es hier geht, 49,50 inkl. MwSt. kostet? 😀

[simon_hh]

nun endlich alles bestellt...
auch 12Ah Akkus von Long... werde diese dann direkt unter den Schaltschrank im Keller auf einem Holzbrett oder so installieren sind ja nur 98mm tief und beide zusammen knapp 7kg... NT sitzt ca. 30cm darüber in der untersten Schiene des Schrankes, bzw. zwei Netzteile von HDR, einmal 60W (MS und Extensions) und einmal 30W (Peripherie)

Damit kann nichts mehr passieren.
12Ah reichen bei mir >6 Stunden (inkls. ganz kleiner Notbeleuchtung), sollte der 10kWh PV Speicher wirklich mal komplett leer sein oder eine Störung haben... danach oder davor springt der dann ein...
Also meine 1-2 Sekunden Umschaltzeit (die ich eigentlich abdecken wollte ) sind überbrückt Aber bei dem Gesamtpreis von 50 Euro für USV und 60 Euro für die beiden Batterien...

Danke für diesen tollen Beitrag Dieter!

[DiscoDisco]

hismastersvoice
Ziemlich coole Anleitung, bin mal über den Beitrag gestolpert!
Hast du da vl auch ein paar Fotos von der Installation im Schaltschrank ?

[DiscoDisco]

Die Installation im Schaltschrank von deiner USV?

[hismastersvoice]

Genau das meine ich...
Auf Hutschiene aufschnappen und 24V zu NT und zu den Verbraucher (Sicherung dazwischen)

Was willst da sehen?
Da gibt es eigentlich nix zu sehen.
Batterie ist bei mir extern.

[DiscoDisco]

ok

[simon_hh]

Hat einer eine Idee, warum das DRU Teil dauerhaft Orange blinkt?
Das bedeutet discharge.
Ich habe auch mit Messung gesehen, dass wenn ich die Batterie abklemmen das Netzteil die 24v für die loxone ganz normal versorgt...
und sobald ich die Batterie zu schalte, speist der die DRU USV komplett über die Batterien ein... Also reicht die 24v des Netzteils gar nicht durch...

Weiß einer warum
Es sind 2 Stück 12Ah Batterien

[simon_hh]

selbst bei bicker sind die weg, ja... digi-key habe ich nach 4 Monaten warten storniert... habe auch keinen Shop mehr gefunden...
Immer wieder mal suchen... bicker war sehr fix:

https://www.bicker.de/dru-24v10acz_industrie_dc-usv_din_rail_240w_24v_10a_blei_sla_dc-dc_94v-0_ul508

[hismastersvoice]

Puhh Lieferzeit 5 Monate für die NT‘s. Nun gut, dann kann ich schonmal was bauen damit die Batterie auf den Garagendachboden kann.

Wie überall Elektronik ist ausverkauft
Ich habe noch einen über wenn du früher einen willst.
Ist quasi unbenutzt und nur auf dem Schreibtisch zum testen gestanden.

[verdammt]

Das Angebot würde ich gerne nutzen von dir..
Ich schicke dir mal meine Email per PN

[simon_hh]

Also nochmal eben gemessen... die DRU speist über die Batterien ein und nicht über das 24V Netzteil... sobald Batterien angeschlossen sind...

Edit: Lösung gefunden...
Die Batterien haben zusammen 25V
Das Netzteil war genau auf 24V eingestellt...
Ich habe nun das NT auf 25.1V eingestellt... schon funktioniert das.

Heißt sobald die Batterispannung höher ist, als das was an" Input" anliegt, schaltet die USV auf Batterie um...
In der BDA habe ich dazu nichts gefunden.

[hismastersvoice]

Du kannst das NT auf 24V lassen, das Lade-Management macht den Rest. Er entlädt/lädt so das es passt.
Ich habe 24,5V bei meinem NT.

[simon_hh]

Danke...
Mal schauen, wie lange die Batterien halten

[marko1673]

Hismastersvoice wie viel Volt haben die Blöcke?
bei Ladeerhaltung ?

[simon_hh]

https://www.deltapsu.com/de/products/download/Datasheet/DRU-24V10ACZ

Datenblatt Seite 10 ist die Ladecharakteristik angegeben.

[marko1673]

@simon_hh
es geht mir um den tatsächlichen Wert , gemessen.
Weil viele Anlagen in der Klasse die Ausgangsspannung der Last = die Ladespannung ist .

Und bei 24,5V bekommt die Batterie auf Dauer zu wenig .
2,27x12=27,24V , da lebt der wf Akku nicht lange.

Nur als Hinweis gedacht

[marko1673]

hismastersvoice
irgendwie kann ich dein Zitat nicht lesen , kein Zugriff

[challo]

hismastersvoice: Du hast im ersten Post geschrieben dass du für das CyberPower UT850EG eventuell Mal ein loxberry Plugin erstellen willst. Wie fragst du denn Status aktuell ab?

[verdammt]

Ich will hismastersvoice nicht vorgreifen, aber er macht es soweit ich es vorne lesen konnte mit den https://networkupstools.org/

[challo]

Danke! Muss ich mir mal anschauen.

[hismastersvoice]

Ich frag es aktuell gar nicht ab da ich den Loxberry auf eine VM migriert habe. Sehr für die Wintermonate noch an.

[verdammt]

Moin Moin, was habt ihr so für Netzteile davor?

Grüße Markus

[hismastersvoice]

Meanwell HDR 24-60

[simon_hh]

Auch meanwell HDR aber 24-100

[verdammt]

ok danke für die Info, habe noch ein kleines Loxone, dann kann ich das nehmen..