Config 10 - Systemvariable Sonnenschein

[hismastersvoice]

Ich habe mir heute die Systemvariablen näher angeschaut.
Als erstes muss ich sagen das sich Loxone dabei ja mal richtig was gedacht hat.

Ich habe mal angefangen die Vars mit den Werten meiner Wetterstation zu verbinden, klappt soweit bis auf... Sonnenschein
Was soll da genau für ein Wert kommen? Nur 0/1 für ist da oder nicht oder doch ein Wert wie stark die Sonne scheint in W/m²

Hat jemand von euch den Lox Wetterservice? Da müsste ja etwas zu sehen sein.

[romildo]

Gemäss Doku und Einstellung in IRR ist Sonnenschein ein Digitaler Eingang

[hismastersvoice]

Danke.
OK dann muss ich davor noch eine Logik bauen ab wann es bei mir eine 1 für Sonnenschein gibt

[romildo]

Bitte gerne, hier noch ein Link:

https://www.loxone.com/dede/kb/sonnenschein/

[challo]

hismastersvoice Hast du dir schone eine Logik gebaut? Ich habe ein GBS01 Strahlungssensor oben horizontal auf dem Schornstein montiert. Jetzt bin ich am Überlegen wie ich die Schwelle für Sonnenschein Ja/Nein definiere und was ich bei der Entscheidung berücksichtigen muss...

[AlexAn]

Falls es wer braucht meine Logik für den Sonnenschein

Der ober Teil bewirkt nur eine Zeitverzögerung damit die Raffstore nicht ständig fahren.
In der Formel versteckt sich nur die Umrechnung der Minuten die der 2Tastenbaustein ausgibt in Sekunden.

Der untere Teil erzeugt einen Sonnenscheinimpuls und zusätzlich Ausgänge zum Beschatten bzw. die Beschattung hochzufahren.

Nutzen aber einen 3fach Sensor um jede Himmelsrichtung zu bewerten um im Osten z.B. früher zu beschatten als es im Süden notwendig wäre.


Das Konstrukt ist entstanden bevor es den Sonnenscheinimpuls gab und war daher einfach abzuändern.
Wenn man die Automatikjalousie wie von Loxone gedacht fahren lassen möchte also bis die Sonne aus dem Beschattungsbereich verschwindet braucht man nur den Sonnenschein.
Möchte man aber dass nur bei einer gewissen Lichtstärke beschattet wird braucht es auch den Befehl zum hochfahren der ganz unten dargestellt ist!

[hismastersvoice]

Dann schreib doch bitte noch die Formel usw. als Anmerkung mit rein, dann kann jeder was damit anfangen.

[AlexAn]

In der Formel versteckt sich nur die Umrechnung auf Sekunden also mal 60 aber hab mal die Ergänzungen hinzugefügt.

[challo]

Danke AlexAn für deine Rückmeldung. Ein 3-Fach Sensor hätte ich auch zur Verfügung und könnte auf dieses Basis den Sonnenschein Impuls setzen.
Zusätzlich habe ich einen Globalstrahlungssensor verbaut. Mit diesem erwarte ich mir eine bessere Erkennung da z.b. im Winter auch die Sonne scheint, es Hell ist, aber die Sonne deutlich geringere Kraft ( W/m²) hat...

[AlexAn]

Im Winter greift der IRR mit der Raumtemperatur bzw. seine Einstellungen im Automatikmodus.
Hab auch einen Globalstrahlungssensor im Einsatz weil ich den günstig bekommen habe aber wirklich brauchen tut man ihn nicht für die Anwendung.

https://www.elsner-elektronik.de/shop/de/knx-py.html

Den Sonnenschein kannst du nur einmal setzen und deinem Fall am besten mit dem Globalstrahlungssensor der nach Süden gerichtet ist!

[stefanski]

Kann mir eventuell jemand den Sinn und Zweck der neuen Systemvariablen kurz erläutern? Ich verstehe das nicht ganz. Ich meine Wenn ich ne Wetterstation habe oder sonstwoher Sonnenschein Daten bekomme, warum sollte ich die in ne Systemvariable füttern, und nicht direkt die Quelle als Info nutzen ? Oder steh ich da aufm Schlauch?

Bisher nutze ich die Mangels Wetterstation (noch) nicht, aber just in case ?

[Gerrit]

Weil es Bausteine gibt, die statt eines Eingangs direkt diese Systemvariable intern nehmen, die bisher nur von Loxone eigenen Produkten gesetzt werden konnte und deshalb auch früher versteckt war. Man könnte sich nur fragen, warum der Baustein nicht einfach einen zusätzlichen Eingang bekommen kann. Aber diese Variante war wohl weniger invasiv

[stefanski]

Also im Prinzip füttere ich die Systemvariable einmal, und dafür können bestimmte Bausteine diesen Wert direkt nutzen ohne Einen Eingang zu beschalten, habe ich das richtig verstanden? Welche Bausteine sind das denn!?

[Gerrit]

u.a. Automatikjalousie (da gibt es den Sonnenschein Ein/Aus Haken). Bestimmt auch noch andere Bausteine wie Klimacontroller und Energiebausteine, aber da musst mal hier im Forum oder Doku suchen oder bei Loxone nachfragen, ob sie eine Übersicht haben)

[NilsG]

Hallo zusammen ...

Ich möchte mich hier auch mal einklinken, denn ich teste auch seit einiger Zeit die Beschattung anhand von Sonneneinstrahlung OHNE Heizungssteuerung.
Komme aber nicht so ganz damit klar

Denn wenn die Variable "Sonnenschein" an AS im Zentral-Baustein lege, bringt das nur Chaos
Zumindest, wenn man da nicht irgendeine Logik hintersetzt, die daraus Mittelwerte produziert.

Das kann doch aber keine so exotische Anforderung sein?!?
Für was habe ich denn Raffstores???
Licht rein, JA, direkte Sonne rein NEIN, Wetterstation, Himmelsrichtung der Fenster
Sollten doch genug Parameter sein, dass das System weiß wann auf welchem Fenster die Sonne steht und dass, wenn Sonnenschein AN, die Beschattung runterfahren soll und wenn Sonneschein wieder AUS, die Beschattung wieder rauffahren soll? 🤔

Gruß,
Nils

[croxxi]

Ich bin damals auch mit der Sonnenschein Variable gescheitert bzw. am verzweifeln gewesen. Habe dann im loxwiki einen super Beitrag gefunden, wo statt der Variable Sonnenschein der Lux Wert für die Beschattung verwendet wird. Hab es dann bei mir auch so eingebaut und tada es funktioniert bis heute reibungslos auch wenn mal Wolken vorbeiziehen . (https://www.loxwiki.eu/display/LOX/A...des+Lux-Wertes)

[NilsG]

ok, verstehe!
Ich lass die mal weg, denn:
Winter, Sonne steht tief (und blendet), also Beschattung JA

Was ich noch nicht ganz begreife ist, ob es reicht As mit "0" zu triggern (Automatik = AUS), dass dann auch automatisch hochgefahren wird, oder ob ich noch irgendwo anders (z.B. Cu) triggern muss, damit nicht nur Automatik=AUS, sondern auch wirklich hochgefahren wird.

[croxxi]

Eigentlich gibt es ja den Parameter AX im Automatikjalousie Baustein wo du einstellen kannst was passieren soll, wenn die Beschattung endet. Da das bei mir in der Version 10.2.3.26 auch nicht funktioniert hat, hab ich mir was eigenes gebaut. Grob -> wenn Beschattet wurde und AS auf 0 geht und noch Tageslicht ist, dann Rollo rauf. Vielleicht haben sie den Parameter AX ja schon behoben in der neuen Version10.3.11.27 was viel Arbeit sparen würde

[NilsG]

Ahaaaa ... Ax gibt's noch
Ok, dann kann ich mir das zusätzliche triggern von Cu sparen!

Danke

[rbset]

Hallo
zu #9
muss jetzt mal fragen
muss es unbedingt an As der Zentralbeschattung sein.

man könnte ja auch QS vom IRR auf As pro Raum nehmen
und im IRR Sonnenschein anhaken

[croxxi]

Aber wenn man in der IRR Sonnenschein anhakt, wird ja wieder die Systemvariable Sonnenschein verwendet die nicht wirklich funktioniert. Wenn man die Logik mit Lux aufbaut, einfach den Haken bei Sonnenschein entfernen in der IRR. In der Loxone Version 10.2.3.26 hat die Beschattung bei mir mit der Systemvariable Sonnenschein gar nicht funktioniert.

[NilsG]

Ich habe mir jetzt mal aus den ganzen Idee aus diesem thread und aus dem LoxWiki folgende Logik gebaut:




Ggf kann da ja jemand mal n kurzes Statement zu abgeben?!

DANKE!

Nils

[Gargamel]

Bei mir wird nur in den Sommermonaten beschattet da im Winter die Sonne zum aufheizen dienen soll. Dazu habe ich einen Betriebsmodus „Winter“. Dieser geht von Mai - September

Wenn „Winter“ UND Raumtemperatur größer X UND gleitender Mittelwert von Helligkeit größer X dann beschatten.

Funktioniert super und mehr braucht man meiner Meinung nach auch nicht..

[Buellpower]

Meiner Meinung nach reicht ein gleitender Mittelwert der Helligkeit nicht. Z.B. kann die Helligkeit von Sonnenschein am Morgen genau so hoch sein, wie die Helligkeit von Schatten am Mittag. deshalb muss nach meiner Meinung die Helligkeit immer im Bezug auf Sonnenhöhe gesehen werden. Mit anderen Worten, der Grenzwert für die Helligkeit (sonen scheint) muss mit zunehmender Sonnenhöhe angehoben werden.

[NilsG]

ok, klingt auch logisch
kannst Du Deine Programmierung diesbzgl mal posten?!

[Buellpower]

https://www.loxforum.com/forum/german/software-konfiguration-programm-und-visualisierung/168022-sonnenschein-anhand-von-helligkeitsensor-und-oder-pv-produktion

Ab Beitrag 7 wird es interessant.

[NilsG]

Ah, Danke