Präsenzmelder und Lichtsteuerung (Anwesenheitsproblem)

[kingduevel]

Hallo Community,

ich benutze für jeden meiner Räume das Modul Lichtsteuerung. Doch bei allen Räumen mit Präsenzmeldern (Esylux PD-C360i/8) habe ich das gleiche Problem:

Der Timer des Präsenzmelders läuft exakt die eingestellten 3 Minuten durch und schaltet das Licht wieder aus, obwohl ich im Raum bin (zum Beispiel in der Ankleide). Müsste der Timer logischerweise nicht erst nach dem Verlassen des Raumes starten? Ich habe überall auch einen Helligkeitswert (teilweise nur 30 l) hinterlegt, bei dem der Präsenzmelder bzw. letzten Endes das Licht sowieso aus bleiben soll. Das Problem tritt aber auch nachts auf.

Zudem schaltet der Melder/das Licht dann erst nach weiteren 1-3 Minuten (laut Esylux ist das ja auch die Nachlaufzeit des Melders) wieder. Das heißt ich komme ins Haus, das Licht schaltet sich für 3 Minuten an, geht dann aus und erst nach weiteren 1-3 Minuten ist der Präsenzmelder wieder scharf. Wenn ich die Mindestlumenzahl in der Visualisierung erhöhe (z.B. auf 300 l) taucht nach einem Test das Problem nicht mehr auf. Grundsätzlich bin ich damit aber noch nicht ganz zufrieden, weil man ja relativ selten im Flur so viel Licht benötigt...

Angefügt zwei Screenshots aus der LoxConfig.

Hat jemand eine Idee, was ich übersehen habe?

PS: Eine winzige Frage noch nebenbei: Warum sind die Verbindungslinien in der Config eigentlich manchmal schwarz und manchmal dunkelrot (siehe auch Screenshots)?

[romildo]

Hallo kingduevel
Mach doch mal in der Config ein LiveView.
Ich denke, dass wenn der PM das Licht über die Lichsteuerung einschaltet gleichzeitig ja auch die gemessene Helligkeit grösser ist als die Eingestellt.
Somit wird über das UND am Eingang Mv der Lichtsteuerung auch gleich wieder eine 0 angelegt.

[Gast]

Präsenzmelder muss an mv der Vergleich muss an dismv.
So sobald das Licht angeht sperrt der Präsenzmelder ,also Licht geht aus.Sodele jetzt muss man mit dem Baustein Ausgang mit einen ungleich 0 die Sperrung verhindern das auch immer wenn es zu hell wird der Präsenzmelder Nachtriggern kann .


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[tholle]

Das Problem wurde schon ein paar Mal besprochen und auch auf die Eine oder andere Art geloest.
Als Hilfe, hier meine Loesung, die zuverlaessig funktioniert:

[maxw]

Da hast du eine einfache Lösung dafür - wenn dein Problem die Helligkeit durch die Lampe ist: http://www.loxwiki.eu:80/x/NgIZ

[romildo]

Und diese sollte auch funktionieren. Denke es entspricht in etwa dem was @Patrik Thom in #3 beschrieben hat.

[Gast]

eher so^^ aber gibt viele möglichkeiten

[Nero]

Hey Du könntest doch die Ausgange des PM auf Puls stellen... Dann wird der Timer immer wieder neu getriggert...
Den Lichtwert würde ich auf 2000LUX stellen. Dann ist das mit der Lampe egal.
Tagsüber kannst Du ja den PM über den DisMV Eingang deaktivieren.

Gruß Daniel

[kingduevel]

Hey, vielen Dank für die vielen Antworten. Das ist wirklich mehr als hilfreich und wird heute Abend direkt ausprobiert!

Grundsätzlich ist es bei allen Lösungen ja ähnlich, dass ich die Helligkeitsabfrage/-vergleich nicht an den Mv, sondern an den DisMv legen muss.

Würde ohne programmierte Rückkopplung/Selbsthaltefunktion denn tatsächlich die erste registrierte Bewegung als Start des Timers fungieren und - obwohl man sich die ganze Zeit im Raum befindet - das Licht nach Ablauf des Timers kurz ausgehen und bei Bewegung erneut angehen?

[Nero]

Wenn Du den PM auf Puls stellst dann gibt der dir alle 9 Sekunden einen Impuls (Natürlich nur wenn er eine Bewegung/Person erkennt). Wenn Du die Einschaltdauer in der Lichtszene also länger als 9 Sekunden einstellst, dann bleibt das Licht so lange an wie Du im Raum bist (ohne Unterbrechung). Die Zeit wird immer wieder getriggert (also auf 0 gesetzt).

Gruß Daniel

[Rar9]

Ich habe mal die Lösung von Post #7 für mein Büro eingesetzt.

Leider bin ich hier nocht ganz zufrieden.

Am PC sitzt man zu still das der BW die TH Zeit durchläuft.

Wenn man abends dann noch mal schnell etwas aus dem Büro braucht bleit das Licht zu lange an.

Was könnte man hier noch verändern um das EIN/Ausschalten besser in den Griff zu bekommen?

KNX Bewegungsmelder ist auf PULS (Ausschaltverzögerung- 0 Sec) eingestellt.
TH 120 s
MT 500 s

[thesaint976]

Das könntest du mit dem Ping-baustein lösen. Wenn PC an und Bewegung, nachlaufzeit lang, wenn nur Bewegung nachlaufzeit kurz.

[Gast]

Hallo!

Ich bin mir nicht sicher, ob es sich nicht auch um einen Bug in einer der letzten Updates handelt. Ich hatte nämlich bisher nur meine Vorräume nach Lux getriggert und dort funktionierte die Lichtsteuerung mit PM ganz gut (bin einen ähnlichen Weg wie im Wiki gegangen) - allerdings habe ich seit kurzem das Problem, dass dort, wo nur der PM an der Lichtsteuerung über MV hängt und ein "Tageslicht 30" am DisMV, das Licht auch immer ausgeht, sobald der Timer abläuft, egal ob man sich im Raum befindet oder nicht.

Ich habe das jetzt damit gelöst, alle Räume über die Lux zu steuern, aber ev. kann jemand, der noch einfach programmierte Räume hat verifizieren, ob dieses Problem bei ihm auch auftritt - dann wäre ein Bugreport an Loxone nötig.

Lg,
Bernhard.

PS: Lt. einem meiner letzten Supporttickets bzw. deren Antwort dürfte in einem der nächsten Releases ein Baustein oder was ähnliches kommen, welcher die Helligkeitssensoren einfach einbinden lässt.

[Rar9]

Pingbaustein werden ich mal ausprobieren.

Wie macht Ihr das wenn die Helligkeit Wert X erreicht obwohl das Licht seit morgens schon an ist?

[tholle]

Ich habe dafuer zusaetzlich noch die "Tageslicht"-Funktion an einen UND-Baustein gehaengt. Damit kriegt man das logisch abgefangen.

[kingduevel]

Endlich habe ich das Thema weiter behandelt und bin zu einem Resultat gekommen:

Ich habe jetzt die Lösung von PatrikThom aus Post #7 kopiert. Wobei ohne die Einschaltverzögerung. Warum ist diese hier sinnvoll?

Es funktioniert soweit auch. Nur scheitere ich an einer Geschichte: Im großen Essbereich gibt es drei Lichtfelder. Eines wird - quasi immer wenn man den Raum betritt - vom PM geschaltet. Schaltet man dann noch ein weiteres Lichtfeld manuell über den Taster ein, nach einiger Zeit wieder aus und verlässt den Raum, so bleibt das Lichtfeld des Bewegungsmelders ständig aktiv. Auch via des MT-Ausganges (Lichtabschaltung nach X Sekunden) will es nicht automatisch ausgehen. Eigentlich wäre es mit letzterem getan, aber leider will es nicht... sieht jemand einen Fehler?

Bewegungsmelderszene liegt auf S8. Eigentlich müsste ich das UNGLEICH doch mit der Bewegungsmelderszene (AI2=8) machen, oder? "Wenn etwas anderes als die Bewegungsmelderszene und es ist hell genug, dann deaktiviere den Bewegungsmelder". Ich habe es ja mit AI2=0 - es funktioniert aber trotzdem (?).

PS: Nach 2-3 Stunden Recherche und Tüfteln dreh ich am Rad.

[tholle]

Was genau macht "Einschaltpunkt Essen" denn?

[kingduevel]

Das ist nur ein Schieberegler von 0 bis 300, um mittels App den Schwellwert für den Präsenzmelder festzulegen.