Statistiken - Mittelwert kann nicht mehr ausgewählt werden

[Loxtom577]

Wird Zeit für "Wir basteln unsern eigenen Miniserver".

[Special]

Vielleicht sollte man mit Comexio eine Partnerschaft probieren, so das eine open-source Platform geschaffen wird.

[Loxtom577]

Irgendwie gefällt mir die Idee Loxone rauszuwerfen und KNX einzubauen immer besser.

[jultor]

Danke für die Tipps. Werde mir wohl eine neue Lösung überlegen müssen. :/

[Maruu]

Changelog:

R12-T606 Remove Average-Statistics from available options (existing statistics are not affected)

Dass bereits vorhandene Statistiken nicht davon betroffen sind, bedeutet man könnte von Hand im Config-File noch den Mittelwert setzen, oder sehe ich das falsch? Nicht schön, aber zumindest ein Workaround.

[Miep Miep]

Generell ist das Entfernen/Einschränken von Features aus Produkten ein sehr heikles Thema.

Ich hab mal für ein amerikanisches Unternehmen gearbeitet, da gab es eine klare Ansage der Rechtsabteilung, dass das dringend unterlassen werden muss, da es den Kunden die Möglichkeit gibt zu klagen (entfernen zugesicherter Produkteigenschaften).

[maxw]

Na, vielleicht sollten wir uns zu einer Sammelklage zusammentun? Irgendjemand im Forum der sich juristisch auskennt?

[Miep Miep]

Naja, bin kein Klagehansel. Viel Aufwand, den ich lieber woanders investieren wollen würde.

[Gerd Clever]

Dass bereits vorhandene Statistiken nicht davon betroffen sind, bedeutet man könnte von Hand im Config-File noch den Mittelwert setzen, oder sehe ich das falsch? Nicht schön, aber zumindest ein Workaround.

Wenn man Config v11 und v12 parallel startet, kann man tatsächlich Bausteine von v11 nach v12 kopieren, die dann (noch) den gewünschten Mittelwert pro x Minuten berücksichtigen. Allerdings darf man dann die Auswahlliste des Statistikzeitraums nicht mehr anklicken ... (irgendwie ganz dünnes Eis).

Zudem habe ich nicht das Vertrauen, dass das ab v13 auch noch so ist, denn wer bewährte Features einfach mal streicht, achtet möglicherweise auch nicht auf Abwärtskompatibilität.

[Johannes Bartnitzke]

Hey zusammen,
es wird selten so heiß gegessen, wie es gekocht wird. 😊
Ab den nächsten Update wird der Statistikzeitraum "Mittelwert " wieder zur Auswahl stehen.

lg

[jultor]

👍

[HRA]

sehr gute Entscheidung
dann werde ich die 12 nicht updaten und hoffen dass das Nächste Update schnell kommt

[Snakyone]

Ich warte mittlerweile auch lieber um auf eine neun Version upzudaten, da mir das Risiko zu groß geworden ist das wieder eine Funktion rausgenommen worden ist oder eine gravierende Änderung bekommen hat. Vor allem kann ich es auch nicht nachvollziehen warum solche wichtigen Funktionen ohne eine Alternative entfernt werden.

[Christian Fenzl]

Danke für das Commitment, das wieder einzubauen. 👍

[maxw]

Eine richtige Entscheidung! 👏

[Labmaster]

Können wir da bitte gleich bei der DNS Config für den Wetterservice weiter machen, kann ja auch nur ein temporärer Fehler gewesen sein, oder ?

[Christian Fenzl]

Dass Loxone den Google DNS verwendet, dazu hat Loxone bereits Stellung genommen (Problem des MSv2 in einer Fallback-Situation, wenn nicht DHCP verwendet wird) und eine Korrektur zugesagt.

[jultor]

Passiert auch bei DHCP, aber Hauptsache es wird gefixt. 😉

[Johannes Bartnitzke]

Hallo zusammen,

ich habe mich gerade noch einmal mit der Entwicklung kurzgeschlossen. Die Funktion, den Statistikzeitraum nicht mehr auf "Mittelwert 10 Minuten" zu stellen, ist doch so beabsichtigt. Und zwar aus folgenden Grund:
Die Empfindlichkeit eines Sensors kann nach wie vor auf "Mittelwert 5/10/30 Minuten" eingestellt werden. Wir haben die Option entfernt, zusätzlich noch die Statistik über einen "Mittelwert" aufzuzeichnen. Dies würde auch absolut falsche Ergebnisse liefern, da der Mittelwert vom Mittelwert gebildet werden würde.

Also möchte man nun wieder einen Mittelwert aufzeichnen, ganz einfach die Empfindlichkeit auf "Mittelwert pro 10 Minuten" Einstellung und die Statistik auf Intervall 10 Minuten.
Sollten die Werte eines Sensors umgehend für eine Logik benötigt werden und lediglich die Statistik in einem Mittelwert aufgezeichnet werden, so empfehlen wir den Baustein "Gleitender Mittelwert" zu verwenden.

Beste Grüße
Johannes

[Christian Fenzl]

Ein gleitender Mittelwert in einer Statistik ist aber auch falsch.
Und wenn der Mittelwert bei der Empfindlichkeit nicht mit dem Intervall bei der Statistik übereinstimmt, ist die Statistik auch falsch.
Wenn ihr den Mittelwert bei der Statistik nur ausbaut, weil die Benutzer Blödsinn einstellen, dann "Gratuliere - das ist jetzt sicher VIEL besser" 😜

Jedenfalls muss ich Zb beim Verbrauchszähler jetzt 60x mehr Daten in der Statistik aufzeichnen, um als Liveanzeige des Verbrauchszählers zumindest einen aktuellen Minutenwert zu sehen. Früher habe ich Livedaten gesehen, aber trotzdem nur einen Mittelwert pro Stunde aufgezeichnet.
Wenn die Poolpumpe eine Überlast hat, dann soll ich nach Mittelwert-Empfindlichkeit 5 Minuten abschalten?

Euer Lösungsansatz ist Mist, und belastet den Miniserver um ein Vielfaches. Bei dieser Funktion könnt ihr keine dummen Benutzer-Einstellungen lösen, es kann nur noch falscher werden.

Korrigiert doch einfach den Rechenfehler, wenn eure Statistik nicht richtig rechnet.

[Thomas M.]

Das hat eher System, dass loxone Dinge ausbaut, welche Benutzer falsch einstellen könnten (und dann etwas kaputt geht). Vielleicht täusche ich mich auch.
So quasi kann somit loxone nicht schuld dran sein, dass aufgrund eines Mittelwert vom Mittelwert etwas falsches passiert.
Oder (siehe folgendes Beispiel), dass loxone "verantwortlich" dafür ist, dass Jalousien-Aufhängungen kaputt gehen.

Beschattung. Referenzfahrt nach unten wurde gestrichen, weil es jemand geschafft hat (vermutlich ohne Endschalter oder falsch eingestellten "Endschalter unten"), sich die Rolladenaufhängung zu zerstören.

Ich habe nun diverse workarounds laufen, weil mir die Referenzfahrt nach unten fehlt.

Denke das wird sich nicht ändern, dass solche Dinge geschehen.

[Maruu]

Bei manchen Sensoren (z. B. KNX) gibt es keine Mittelwertsangabe bei der Empfindlichkeit. Sollen da nun überall zusätzliche "Gleitender Mittelwert"-Bausteine eingefügt werden? Nicht euer Ernst? Außerdem denke ich, dass es eher der Standardfall ist und nicht die Ausnahme, dass man in der Logik den Wert sofort braucht, in der Statistik aber als Mittelwert. Ich vermute, die Mehrzahl könnte eher damit leben, die Einstellung Mittelwert unter der Empfindlichkeit wegfallen zu lassen, als bei den Statistiken.

[maxw]

Das ist doch grober Unfug!

Sehr selten macht man direkt beim Sensor selbst den Mittelwert, hier wird praktisch immer der Aktualwert gebraucht um in Logiken darauf reagieren zu können (zB Grenzwertverletzungen). Den Mittelwert bildet man in der Statistik danach um eine brauchbare Statistik mit graphischer Aufbereitung zu bekommen.

Und selbst wenn man jetzt Mittelwerte von Mittelwerten bildet, wenn da Mist rauskommt dann weil da ein Mist programmiert ist und nicht weil das Mathematisch nicht korrekt wäre.

[hme0354]

Wie wär's mit der Einführung eines dislike Buttons?

[romildo]

Sofern Du z.B. bei #22 ein Like gesetzt hast, kannst du es auch wieder entfernen, das käme dann einem dislike schon sehr nahe

[hme0354]

Naja. Bin für ein eher aktives dislike