UND-Baustein funktioniert nicht

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  • Gast

    #1

    UND-Baustein funktioniert nicht

    Hallo zusammen,

    für unsere automatische Bewässerunganlage sind für die voraussichtl. Bewässerungart des Tages zwei Bedingung positiv zu erfüllen, nämlich 1) Bewässerungsperiode(01.04. - 31.09.) UND eine sich aus anderen Bedingungen ergebene Bewässerungsart(Low, Mid, High). Treffen beide Parameter positiv zu, so soll über den "UND"- Baustein der Ausgang auf "EIN" gestellt werden, was er aber nicht wird. (Siehe Screenshot)
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Screenshot.jpg
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Größe: 150,4 KB
ID: 301474
    Welche Gründe können vorliegen, warum der Baustein bei positiv aktivierten Eingängen, den Ausgang nicht auf "EIN" setzt?

    Für eure Hilfe bedanke ich mich bereits im Voraus.

    Beste Grüße
  • Thomas M.
    Lebende Foren Legende
    • 25.08.2015
    • 3252

    #2
    Das ist Loxone-spezifisch.

    Alle eingänge am Und werden geUNDet.
    Es müssen beim rechten UND I1 ALLE Eingänge ein sein, damit das UND 1 ausgibt.

    Die einzelnen UND Eingänge sind nicht geODERt

    Online-Dokumentation LoxoneConfig Programmbaustein UND: Informieren Sie sich hier über die logische UND-Verknüpfung.


    "Jeder Eingang (I1) oder (I2) kann mit mehreren digitalen Eingängen verbunden werden. Diese werden ebenfalls UND-verknüpft."

    Du brauchst einige ODER Bausteine (rote eingezeichnete Kästchen)
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Capture.JPG Ansichten: 0 Größe: 178,2 KB ID: 301478
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Thomas M.; 21.04.2021, 10:17.

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    • Gast

      #3
      Hallo Thomas,

      vielen Dank für deine Unterstützung!

      Du meinst es so? -> Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Screenshot2.jpg
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ID: 301482
      Es funktioniert.
      Warum jedoch funktioniert es bei den vorgeschalteten UND-Bausteinen? -> Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Screenshot3.jpg
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Größe: 450,9 KB
ID: 301483

      Gruß aus Bocholt
      Markus

      Kommentar


      • Gast
        Gast kommentierte
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        Hallo romildo,
        in der Vergangenheit haben die linken "UND"-Bedingungen, auch mit doppelt belegten Eingängen (I2) einwandfrei funktioniert. Deshalb war ich verwundert, warum es bei dem von mir neu angelegten, nachgelagerten UND-Baustein nicht mehr funktioniert hat.

      • Gast
        Gast kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Bei näherer Betrachtung ist mir aufgefallen, das mein ursprüngliches Ziel in der Vergangenheit nur durch Zufall funktioniert hat. Wenn ich es korrekt sehe, wird ein doppelt belegter Eingang nur auf EIN geschaltet, sofern jede einzelne Belegung am "I" aktiv ist. Also eine versteckte UND Verknüpfung. Korrekt und "sauber" wäre dann tatsächlich ein "UND" Baustein. Dafür musste ich erstmal über den geistigen Tellerrand schauen :-)

      • romildo
        romildo kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Ja, das siehst du richtig. Alle an einem UND Eingang angeschlossenen Objekte müssen auf EIN sein, damit der Ausgang auch auf EIN geht.
        Ob das so oder so besser wäre, wurde hier im Forum schon oft debattiert. Fakt ist halt, dass das so ist
    • Thomas M.
      Lebende Foren Legende
      • 25.08.2015
      • 3252

      #4
      Die einzelnen ODER Eingänge sind schon geODERt. Kannst also schon mit x Dingen parallel an einen ODER Eingang gehen.
      Nur sind die Eingänge des UND Bausteins geUNDet nicht geODERt.

      Also so musst du nicht mit ODERs um dich schmeißen

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      • Gast

        #5

        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 301487

        Ist mir soeben auch aufgefallen......:-)

        Danke nochmal!

        Kommentar

        • Gast

          #6
          Abschließend nochmal die fertige und "saubere" UND/ODER Logik:

          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 301499

          Dank nochmal an Thomas M. und romildo ........

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          • romildo
            romildo kommentierte
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            Ja, man kann es auch kompliziert machen wenn man will
            Loxone wird es dir bestimmt danken, wenn du einen weiteren Miniserver orderst, da der erste wegen zu vielen Objekten überlastet ist
        • morpheus999
          Extension Master
          • 08.10.2015
          • 132

          #7
          Hallo.

          Kann man das nicht mit einem Status-Baustein einfacher lösen?
          Sind die Eingänge beim Status-Baustein geODERt oder? Wenn man mehrere an einen Eingang legt.

          mfg Georg

          Kommentar

          • Christian Fenzl
            Lebende Foren Legende
            • 31.08.2015
            • 11235

            #8
            Statusbaustein hat Analogeingänge, dementsprechend zieht nur die letzte Änderung.
            Hilfe für die Menschen der Ukraine: https://www.loxforum.com/forum/proje...Cr-die-ukraine

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            • romildo
              romildo kommentierte
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              Verstehe nicht was du damit meinst. Am Statusbaustein kann doch auch eine 1 oder 0 anliegen.
              Aus meiner Sicht kann man das schon auch mittels maximal 3 Statusbausteinen realisieren. Es gibt ja eh nur 1 oder 0 am Ausgang.
              Vielleicht kannst du mich diesebezüglich aufklären?

            • Gast
              Gast kommentierte
              Kommentar bearbeiten
              Interessant, damit würden sich etliche Objektkaskaden einsparen lassen.
          • romildo
            Lebende Foren Legende
            • 25.08.2015
            • 5144

            #9
            Es gäbe da auch noch andere Möglichkeiten hier mal zwei Beispiele, einfach weil ich es wissen wollte
            Hier ein Beispiel wie es mit Statusbausteinen auch gehen würde:
            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: StatusBeiBedingungStatus1.png
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ID: 301574
            und hier noch eins mit Formeln und Status
            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: StatusBeiBedingungFormel1.png
Ansichten: 370
Größe: 221,3 KB
ID: 301575
            Die Beispiele beruhen darauf, dass jedem Eingang eine Binäre Wertigkeit zugeordnet wird und im letzten Statusbausten anhand des Wertes eintschieden wird.
            Sofern gewünscht kann ich auch die Einstellungen bekanntgeben.

            Edit: Bilder mit Info eingefügt

            Hier auch noch eine Variante mit Logikbausteinen, so wie ich das vermutlich machen würde
            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: StatusBeiBedingungLogik.png
Ansichten: 362
Größe: 164,2 KB
ID: 301576
            Zuletzt geändert von romildo; 21.04.2021, 22:41.
            lg Romildo

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            • Gast
              Gast kommentierte
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              Die Einstellungen würden mich interessieren :-)

            • romildo
              romildo kommentierte
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              Habe die Bilder mit Infos versehen und ausgetauscht.

            • Gast
              Gast kommentierte
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              Je tiefer man(n) in das Thema einsteigt, desto interessanter wird es :-). Vielen Dank!
          • HRA
            Lox Guru
            • 27.08.2015
            • 1037

            #10
            So und nun die Frage aller Fragen, was ist mit dem negierten Eingang des UND-Bausteins, wenn ich mehr als 1 Bedingung dran habe
            Werden alle Eingänge als negiert abgefragt oder kommt es dann zu einer verODERung
            Gruß HRA

            ### MS Gen2 + Gen1, MultiExt, Ext, AirExt, DMXExt; DMX4ALL ###
            ### EnOcean, KNX, MDT GTII ###

            Kommentar

            • romildo
              Lebende Foren Legende
              • 25.08.2015
              • 5144

              #11
              Genauso als wäre ein UND davor geschaltet.
              Also alle Eingänge müssen auf Ein sein, damit auch ein Aus am negierten UND Eingang ankommt.
              Zuletzt geändert von romildo; 21.04.2021, 20:19.
              lg Romildo

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              • Christian Fenzl
                Lebende Foren Legende
                • 31.08.2015
                • 11235

                #12
                romildo
                Kann man das nicht mit einem Status-Baustein einfacher lösen?
                Sind die Eingänge beim Status-Baustein geODERt oder? Wenn man mehrere an einen Eingang legt.
                Mit der Frage war imho das gemeint.

                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: status-doppelt-belegt.JPG Ansichten: 0 Größe: 26,8 KB ID: 301567
                Antwort: Geht nicht - Analogeingänge übernehmen immer die letzte Änderung.

                Außerdem erübrigt sich das ja insofern - wenn ich mehrere Eingänge ODERn will, häng ich einfach alle Eingänge auf ein ODER.
                Zuletzt geändert von Christian Fenzl; 21.04.2021, 21:48.
                Hilfe für die Menschen der Ukraine: https://www.loxforum.com/forum/proje...Cr-die-ukraine

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                • romildo
                  romildo kommentierte
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                  Danke für die Antwort. So geht das natürlich nicht.
                  Ich habe die Frage in Bezug auf die ganze Schaltung vom Bild in #1 verstanden. Daher auch mein Beispiel in #9
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