Druckabhängige Drehzahlregelung einer Brunnenpumpe

[Michael_1987]

Guten Abend zusammen,

Seit einigen Tagen versuche ich immer wieder eine vernünftige Regelung für unseren Hausbrunnen hinzubekommen.

Die Eckdaten der Verbauten Komponenten:
0-10V (0-10Bar) Drucksensor in der Wasserleitung
Frequenzumrichter am Ausgang 0-10V der die Pumpe ansteuert
Wasserzähler mit Reed kontakt zur Messung des Verbrauches und Erkennung eines Rohrbruches bzw. Trockenlauf

1. Hab das jetzt mit einem PID Regler probiert, das Problem dabei ist, der Regler steht bei Solldruck auf 10V erst beim überschreiten des Drucks wird runtergeregelt.

2. Einfache Regelung über "größer, kleiner und Gleich" wird zu kompliziert und schwer eine Rampe einzubauen.

Wie würdet ihr das Lösen? Bin Momentan Ratlos.

Am Schluss möchte ich noch eine Wasseruhr mit Reed Kontakt als Trockenschutz integrieren, das sollte aber kein Problem sein.
Hab das an unsere Heizung schon realisiert um zu Kontrollieren ob die Umwälzpumpe auch wirklich läuft.

Leider habe ich in der Suche nichts brauchbares gefunden.

Würde mich über einen Antwort freuen, vielleicht hilft schon ein Denkanstoß ein eine Richtung in die ich noch nicht gedacht habe.

Danke

[maxw]

Ich verstehe diese Aussage leider nicht:

“ 1. Hab das jetzt mit einem PID Regler probiert, das Problem dabei ist, der Regler steht bei Solldruck auf 10V erst beim überschreiten des Drucks wird runtergeregelt.“

Was genau willst du damit sagen?
und was willst du denn regeln? Einen einstellbaren Druck oder was?

[Michael_1987]

Guten Morgen,

Entschuldige, dacht es wäre klar.

Natürlich möchte ich mit dem FU die Pumpe steuern um damit den Druck in der Wasserleitung zu regeln.

[maxw]

Zeig mal ein Bild deiner Config wie du den PID Regler beschaltet hast. Regelgröße, Stellgröße, Parameter

[Michael Sommer]

Michael_1987
also ich würde das Ganze erst einmal als reinen P-Regler testen. Dann siehst Du sofort, wie der Regler auf den Sollwert reagiert. Wenn Du alle Einstellparameter des Reglerbausteins über virtuelle Eingänge einbindest, kannst Du während der Tests den P-Parameter (KP) und des Sollwertes sofort anpassen und die Reaktion bewerten in wie stark die Soll-/Istwertabweichung pendelt. Mit der P-Regelung hast Du erst einmal eine bleibende Regelabweichung. Wenn das Ganze halbwegs stabil ist, kannst Du den I-Anteil (TN) langsam in kleinen Schritten erhöhen, bis deine Regelabweichung minimal ist. Einen D-Anteil (TV) braucht es nicht.
Übrigens wie ist denn dein hydraulischer Aufbau? Ist auf der Pumpen-Druckseite noch ein Membranbehälter verrohrt oder gibt es nur ein Rohrleitungssystem.
Gruß Michael

[Michael_1987]

Guten Morgen,

So sieht mein Testaufbau mit dem PI Regler aus.
Michael Sommer es ist ein 24 Liter Membranausdehnungsgefäß im System. Darum ist es vermutlich schwer zu Simulieren. Weil im echten System der Druck nicht so schnell steig da der "Puffer" erst gefüllt werden muss.

Ich habe aber immer noch das Problem das der Regler bei erreichen des Setpoints auf Maximaler Aussteuerung bleibt, und erst bei "Überdruck" runterregelt.


Danke für eure Antworten.
LG

[Ichirou]

Guten Morgen,

Ich habe aber immer noch das Problem das der Regler bei erreichen des Setpoints auf Maximaler Aussteuerung bleibt, und erst bei "Überdruck" runterregelt.


Danke für eure Antworten.
LG

Hi Michael,
hatte auch Probleme mit dem PID. Bei mir hat geholfen, die Werte Kp und Ki zu reduzieren.
Aktuell fahre ich mit Kp=0.2 und Ki=0.05.

Der Regler ist jetzt wesentlich entspannter, probiers mal aus.

LG

[Michael_1987]

Danke für deinen Tipp, die Regelung ist ja nicht das Problem. Mein Problem ist das bei erreichen des Sollwertes nicht zurückgeregelt wird.
Wenn der Sollwert erreich ist müsst am Ausgang 0 stehen, der Regler regelt aber immer darüber oder darunter.

[maxw]

Es ist das Wesen eines Reglers dass er eine Regeldifferenz braucht, um regeln zu können. Die Differenz kann und soll zwar klein sein, aber sie kann niemals dauerhaft 0 sein.

[Karl Napp]

0-10V (0-10Bar) Drucksensor in der Wasserleitung

Hallo Michael_1987,
ich bin aktuell an einem ähnlichen Thema. Welchen Drucksensor hast du verbaut?
Viele Grüße Stefan