Schaltuhr mit Schalter

[jaeti01]

Hallo,

ich bin hier neu ;-). Verzeiht mir meine doofe Frage, muss erstmal in Schwung kommen mit Loxone.
Die Beispiele sind mir z.T. zu kompliziert.
Einfache Anforderung, falls mir da mal jemand auf die Sprünge helfen möchte zu meinem Grundverständnis:

Ich habe einen Verbraucher. Hängt an Aktor Q1.
Dieser Verbraucher soll sowohl über einen Taster/Schalter (in der Visu) als auch über eine Schaltuhr ein oder ausschaltbar sein.
Wenn die Schaltuhr den Verbraucher schaltet, sollte der Taster in der Visu auch den Status anzeigen.
Sieht etwa so aus wie in Bild1.

Mein Problem:

Wenn ich den Verbraucher über den Taster einschalte und die Schaltuhr aus ist, dann schaltet der nächste Ein-Impuls der Schaltuhr den Taster aus. Das sollte natürlich nicht passieren.
Was muss ich denn da anders machen?



danke! Till

[svethi]

Ist ja auch falsch "verdrahtet". Der Qon muss auf O und der Qoff auf R

[AlexAn]

Glaub nicht dass die Kombi Schaltuhr mit der Schalthoheit vom Taster so klappen kann!
Ich würde es so machen:





Status dann über die Aktoreigenschaften in der Visu anzeigen lassen.

[Christian Fenzl]

Hi Till,
es hängt oft davon ab, wie die Prioritäten sein sollen. Also, soll die Schaltuhr die manuelle Steuerung übersteuern, oder umgekehrt, oder soll manuell schalten möglich sein, aber die Schaltuhr in der nächsten Schaltzeit wieder das Kommando übernehmen.
Das hast du nicht vorgegeben, und die Beschaltungen schauen dabei komplett unterschiedlich aus.
lg, Christian

[Michael Sommer]

Ergänzend zu Christian:
Wichtig ist auch die Angabe zur Nutzung des "Verbrauchers". Daraus resultiert auch die Festlegung einer zugehörigen Funktionsweise (Beispiel Abluft Küche, Steckdosen, Filteranlage Teich, usw.)
Gruß Michael.

[jaeti01]

Wow, so viele Varianten ;-). Danke für die schnelle Hilfe!
Der manuelle Schalter sollte den Timer übersteuern können. Nicht umgekehrt.
Die Krönung wäre ein zweiter Taster der den Verbraucher (Espresso Maschine) über einen 2h timer startet.

Damit habe ich drei Scenarien:
1) Schaltuhr schaltet die Espresso Maschine morgends für 2h an und dann wieder aus.
2) Ich kann jederzeit die Maschine über einen Taster/Schalter an und aus schalten.
3) Ich kann die Maschine über einen zweiten Taster für 2h einschalten.

danke und lg, Till

[AlexAn]

Test mal:

Sobald Q3 durch den Taster I2 gestartet wird ist 7200s Q7 eingeschaltet und sobald Q3 ein ist wird die Schaltuhr wieder eingeschaltet.

[jaeti01]

Hallo Alex,
danke für deinen Vorschlag. Sehe ich das richtig das ich in dem Fall nach manuellem Schalten die Radiotasten wieder zurück auf Schaltuhr stellen muss damit der Timer wieder funktioniert?
lg,Till

[AlexAn]

Beim Taster geht er dann selber zurück auf die Schaltuhr.
Bei Manuell musst du selber auf die Schaltuhr zurückstellen!

Auf I4 kannst du dir auch noch einen Tasterbaustein mit einem Taster auf TR geben!
Oder per Kurz/Langzeitklick mit einem Taster aufteilen auf I3 und I4

[Leo Kirch]

Damit habe ich drei Scenarien:
1) Schaltuhr schaltet die Espresso Maschine morgends für 2h an und dann wieder aus.
2) Ich kann jederzeit die Maschine über einen Taster/Schalter an und aus schalten.
3) Ich kann die Maschine über einen zweiten Taster für 2h einschalten.

danke und lg, Till

2 & 3 kann über den gleichen Taster erfolgen, z.B. Kurz-/ Lamgzeitklick.
Ich habe das Thema bei mir über einen Präsenzmelder mit entsprechendem Nachlauf gelöst.

[miqa]

Machst du kurz/langzeit Klick auch in der Visu?

[Leo Kirch]

Ja, geht auch.

[jaeti01]

Test mal:

Sobald Q3 durch den Taster I2 gestartet wird ist 7200s Q7 eingeschaltet und sobald Q3 ein ist wird die Schaltuhr wieder eingeschaltet.

Hallo Alex,

hab deine Idee mal soweit umgesetzt. Im Prinzip sieht es jetzt so bei mir aus wie im Bild.
Danke für deine Anregung. Hab viel dadurch gelernt.
Werd es mal ein paar Tage testen und sehen wie es sich bewährt.
Viele Grüße, Till

[jaeti01]

Hallo Alex (oder wer auch immer antworten möchte),

jetzt habe doch noch eine Frage zu meinem Konstrukt.
Wenn die Schaltuhr den Verbraucher eingeschaltet hat, möchte ich mit der Taste "Rocket aus" den Verbraucher manuell wieder ausschalten können.
Im Moment geht das so nicht. Solange die Schaltuhr aktiv ist, lässt sich Q1 nicht vorzeitig ausschalten.
Vielen Dank und lg, Till

[Stewe]

sollte ganz einfach wie beim alt bewährtem Wahlschalter 1-0-2 funktionieren
0= AUS 1= Automatikbetrieb (nach Schaltuhr) 2= Handbetrieb (Dauerlauf)
Ein fertiger Baustein dazu wäre ein Hammer!

[Christian Fenzl]

Stewe Radiotasten ist eh ein fertiger Wahlschalter?

[jaeti01]

Naja, den Wahlschalter müsste ich ja manuell zurück stellen. Zumindest mit der bisherigen Logik springt der Radiotasten Schalter immer wieder auf Schaltuhr zurück was gut so ist, sonst gibt es morgen früh keine heiße Espressomaschine.
Ziel ist halt, das wenn das frühstück vorzeitig beendet ist, dann kann ich einfach ausschalten. Morgen früh muss aber wieder die Schaltuhr funktionieren. Und wenn ich nachmittags nochmal Kafee will, dann muss ich natürlich manuell einschalten können (mit 2h Ausschaltverzögerung) und am nächsten morgen muss trotzdem die Schaltuhr aktiv sein.
Also es gibt folgende Zustände:
Q1 geht an durch Schaltuhr, ich kann aber die Laufzeit jederzeit durch einen Ausschalter beenden und die Schaltuhr ist für den nächsten Zyklus wieder aktiv.
Q1 geht an durch manuelles einschalten. Wenn ich vergesse auszuschalten geht Q1 nach 2h aus und springt wieder auf die Schaltuhr. Wenn ich vorzeitig ausschalte springt Q1 auch wieder auf die Schaltuhr.
Scheint ja gar nicht so simpel zu sein wie ich mir das vorgestellt habe.

lg, Till

[Michael Sommer]

Hallo Till,
versuche es einmal damit. Ich glaube das ist die gewünschte Logik.
Gruß Michael

[jaeti01]

Hallo Michael, du hast mir damals so brilliant geholfen, evtl magst du mir noch mal einen Tip geben? In deiner Kaffeemaschinensteuerung verwendest du einen Mehrfachklickschalter. Ich hatte das damals mit zwei Tastern in der Visu umgesetzt, da es "noch" keinen physischen Taster gab/gibt. Jetzt kommt die Erweiterung das ich das in Homekit einbinden will um es über Siri zu steuern. Da sind meine zwei Taster eher unbrauchbar. Was ich am liebsten hätte ist ein Taster, der das ganze konstrukt steuert. Wenn aus ist, dann sendet er einen "Ein" impuls und sonst eben den "Aus" impuls. Hast du eine Idee wie man das am besten in diese Richtung umbaut? Danke und lg, Till

[jaeti01]

Hallo Michael,

brilliante Lösung. Funktioniert perfekt. Danke!

lg, Till

[Michael Sommer]

Hallo Till,
Wenn ich es richtig verstanden habe, möchtest Du per „Homekit“, die Maschine bei Bedarf freigeben bzw. wieder sperren. Ich habe die vorhandene Schaltung etwas modifiziert.

Auf Seite 2 habe ich das Ganze, wie bisher als Impulsansteuerung konfiguriert. Wenn Du separate Eingänge für Freigabe und Sperrung hast, entfällt der Tasterbaustein.

Auf Seite 3 habe ich das Ganze mittels Dauerkontakt umgesetzt. Die Ansteuerung erfolgt auch hier über die zugehörigen Monoflops der Merker.
In beiden Varianten: Solltest Du auch das Zeitprogramm im „Homekit“ realisieren, was ich nicht empfehle, entfallen die gelb gekennzeichneten Bauteile.
Gruß Michael

[jaeti01]

Wow, danke! Werde ich mir heute Abend mal ansehen. Freu mich drauf! VG, Till

[jaeti01]

Hallo Till,
Wenn ich es richtig verstanden habe, möchtest Du per „Homekit“, die Maschine bei Bedarf freigeben bzw. wieder sperren. Ich habe die vorhandene Schaltung etwas modifiziert.

Auf Seite 2 habe ich das Ganze, wie bisher als Impulsansteuerung konfiguriert. Wenn Du separate Eingänge für Freigabe und Sperrung hast, entfällt der Tasterbaustein.

Auf Seite 3 habe ich das Ganze mittels Dauerkontakt umgesetzt. Die Ansteuerung erfolgt auch hier über die zugehörigen Monoflops der Merker.
In beiden Varianten: Solltest Du auch das Zeitprogramm im „Homekit“ realisieren, was ich nicht empfehle, entfallen die gelb gekennzeichneten Bauteile.
Gruß Michael

Hallo Michael,

habe mich endlich mal wieder an meine Loxone setzen können und mir das mal angesehen. Was ich nicht ganz verstehe:
Bei der Umsetzung von Schalter/Dauerkontakt über Monoflops auf Impuls, geht ja die Rückmeldung an den Schalter/Dauerkontakt verloren. Sprich: Wenn der Timer abgelaufen ist und die Maschine ausschaltet, dann steht der Schalter immer noch auf "Ein", die Maschine ist aber aus (Unabhängig davon ob der Schalter über die Visu oder über Homekit getriggert wird).
Wie würde ich das lösen?

VG, Till