Wasserstandsmessung Zisterne

[logol01]

Hallo zusammen,

ich habe mich mal ein wenig im den Beiträgen eingelesen - aber habe festgestellt, dass die Foreneinträge schon ein paar Tage alt sind.

Was ist aktuell die Beste und günstigste Lösung den Wasserstand meiner Zisterne zu erfassen?
Eine Möglichkeit wäre der Loxone Ultraschallsensor 0-10 Volt für gut 270 EUR.

Gibt es eine Lösung, die einfach in der Installation ist (nicht unbedingt einen Lötkolben erfordern) und um einiges günstiger wie der Loxone Ultraschallsensor ist?

Oder sagt ihr mir...."nimm das Loxone Teil".... dann hast Du ruhe.....

Freue mich auf Eure Antworten.

LG

Logol01

[DiscoDisco]

Ich hab mir einfach 3 Stk Schwimmerschalter (ich glaube 1 Stk hat 40 Euro gekostet) reingehängt.
1. Schwimmer = Wassertank Voll
2. Schwimmer = Wassertank Halb Voll / Halb Leer
3. Schwimmer = Wassertank Leer

Jeder Schwimmer geht auf 1 Digital Input.

[marcb]

Hab ich auch so ähnlich: 30%, 60% und 90%, läuft seit 8 Jahren ohne Probleme

[AlexAn]

Hab am Anfang auch mit Ultraschall herumgespielt aber war mit der Datenqualität unzufrieden!
Kugelzisterne mit Ultraschallsensor - loxforum.com

[Prof.Mobilux]

Nimm den, dann hast du Ruhe https://icplan.de/seite28/

Läuft seit 7 Jahren, ohne das ich mich jemals darum gekümmert hätte. Ich habe glaube ich um 120 EUR bezahlt.

[Hennyburton]

Ich habe den auch. Seit 4 Jahren ohne Wartung problemlos und zuverlässig! Ganz einfach einzurichten. Kann ich nur empfehlen!

[toneo]

Hennyburton @Prof.Mobilux
wo bzw wie bestellt man denn die Drucksonde auf https://icplan.de/seite28/?
finde keinen shop? einfach eine anfrage stellen?

[hismastersvoice]

Ich nutze schon seit längerem diesen Sensor. LINK
Das einzige was du noch zusätzlich brauchst ist ein 500 Ohm widerstand um ihn auf 0-10V umzuwandeln. Wie hier beschrieben LINK

Ist günstig und funktioniert sehr genau, auch bei kleinen Abnahmen aus der Zisterne zeigt er sauber an.
Einfach in die Zisterne hängen bis kurz 1-2cm vor dem Boden und eine Logik z.B. Skalierter verwenden.
leer = Volt bevor du ihn in die Zisterne hängst.
voll = Dazu brauchst du tatsächlich einmal eine volle Zisterne um den genauen Volt-Wert zu bekommen.

[AlexAn]

Stabil genau und günstig seit x Jahren in meiner Zisterne

[hismastersvoice]

Kann ich so bestätigen, nutze zwei davon ohne Probleme.

[marcb]

Das klingt gut, dann werde ich vielleicht doch noch meine 3 Schwimmerschalter damit ersetzen...

[Haidy]

Mann kann den "Loxone"-Ultraschallsensor auch direkt beim Hersteller (Pepperl+Fuchs) kaufen, das kann auch ein paar Euro sparen.
Bei mir läuft der Ultraschallsensor gut!

[Michael Sommer]

Also ich würde eine Füllstandsmessung oder Überwachung immer mittels Drucksonde wie es bereits in den vorherigen Beiträgen geschrieben wurde einsetzen. Die arbeiten Zuverlässig und absolut Wartungsfrei.
Gruß Michael

[logol01]

Drucksonde finde ich sehr spannend.
Ich überlege nur gerade ob das bei mir auch geht.

Ich habe einen Graf Platinum Flachtank.
die Größe dieser Zisterne ist Länge 2450 cm Breite 2100 cm und Höhe 1050 cm mit einem Volumen von 3000 Liter.

Ist das Wassersäule genug? Wenn die Maximale Wasserstandshöhe ca. 1 Meter beträgt?

[Michael Sommer]

@logol01,
Ich halte diesen Drucksensor für geeigneter:https://www.amazon.de/dp/B087QGRB5Y?...kCode=osi&th=1
Alternativ könnte man auch diesen Druckgeber verwenden, da ja der maximale Füllstand immer etwas niedriger ist als die Höhe: https://www.amazon.de/dp/B087QG667Y?...kCode=osi&th=1

Ein Ultraschallsensor ist für eien Flachtank ungeeignet.
Gruß Michael

[hismastersvoice]

Der von Michael vorgeschlagene Sensor ist im Prinzip der gleich den ich weiter oben vorgeschlagen hatte.
Unterschied ist das man bei meinem den vorderen Teil zur Reinigung abschrauben kann.
Musst ich aber in 2 Jahren bis jetzt noch nicht machen.

[maxw]

Der wesentlich Unterschied ist nicht as Aufschrauben sondern der Messbereich ;-)

[Benjamin Jobst]

Ich habe seit mittlerweile auch fast 3 Jahren den vergleichbaren Drucksensor wie hismastersvoice an einem MDT KNX-Analogeingang am Laufen. Funktioniert seitdem völlig fehlerfrei.
Haben eine Zisterne mit knapp 9m³ und Füllhöhe ca. 3,5m. Der Sensor zeigt mir auch Änderungen von ca. 10 Litern an, scheint also auch im cm-Bereich gut zu funktionieren.
Das Teil selbst gibt ja nur ein Stromsignal parallel zur Füllhöhe aus - bei 1m nutzt du nur ca. 3-4 mA, das wird sich sicher auf die Genauigkeit auswirken. Da wäre wohl der von Michael Sommer vorgeschlagene Sensor besser geeignet sein, um eine bessere Auflösung zu haben.
Wichtig ist, dass du das Teil bei Erst-IBN kalibrierst, dass die Loxone die richtige Wassermenge berechnet.

[logol01]

Also ich habe diesen hier verwendet: Longzhuo Flüssigkeitsstand-Messumformer, TL-136 Flüssigkeitsstand-Messumformer Wasserstandssensor Detektor 12-32VDC 4-20mA Signalausgang für Präzisionsmessung (1/2/3/4/5M)(0-2M) https://www.amazon.de/dp/B08F9NNZHY/...ing=UTF8&psc=1

in der 0-2 Meter Variante!
funktioniert sehr gut! Habe bei 0 Liter 1,9 Volt und bei Zisterne Voll 4,6 Volt.
somit habe ich eingestellt bei 1,9 = 0 Liter und 4,6 Volt = 3000 Liter.

habe mir zum Überprüfen auch einen Statusbaustein mit Statistik konfiguriert.....
nur wie mach ich das, das der Wert nicht immer so hin und her springt? Ich habe so kontinuierlich Wertänderungen von ein Paar Millivolt hin und her.....
wie schaffe ich es, das der Wert konstanter bleibt?

[Michael Sommer]

Ich würde die umgerechnete Messspannung auf eine Auflösung von 0-10V umrechen. Das hilft schon einmal die Werteänderung zu reduzieren.

[logol01]

Hallo Michael, ich kann Dir nicht folgen.... wie meinst Du das?

[hismastersvoice]

Schau dir mal den Baustein Gleitender Mittelwert an.
Den hängst du nach dem Eingang vor deine Logik ein.

[logol01]

Ok Danke!

[logol01]

Michael Sommer wie würdest Du den Parametrisieren?

[Michael Sommer]

Schau unter Empfindlichkeit, da gibt es den Parameter "Mittelwert" Einen gleitenden Mittelwert gibt es nicht, braucht man aber auch nicht. Alternativ kann man auch den Parameter "Minimale Änderung" erhöhen umd dauernde Werteänderungen zu reduzieren.

[al3x]

ich hab auch einen Ultraschallsensor im Einsatz. Funktioniert echt Top.


https://www.zisternensteuerung.de das wäre evtl. auch was. Ist einiges günstiger...

[soundnew]

Mit Ausnahme der Schwimmer-Lösung funktionieren alle nur analog, oder? Ich kann in die Zisterne nicht ohne weiteres ein neues Kabel legen, Strom für Air-Modul hätte ich jedoch, die haben aber nur digitale Eingänge

[hismastersvoice]

Für den Füllstand macht ja Analog mehr Sinn...
Du kannst mit Schwimmerschalter nur Zustände wie voll/leer melden, aber nicht die Menge selber.

Wenn du WLAN dort hast, denk mal über eine ESP8266 Lösung nach.

[soundnew]

Danke Dir, das schaue ich mir an, kenne ich noch nicht. Auf den ersten Blick sieht das so aus, als dauert das ein paar Tage bis ich verstanden habe was genau ich brauche und wie es funktioniert

[AlexAn]

Na dann nimm einen Shelly Uni mit dem analogen Eingang der ist etwas einfacher in der Handhabung und den kannst du auch mit 24V anspeisen.

https://www.loxforum.com/forum/hardware-zubeh%C3%B6r-sensorik/270703-shelly-uni?p=270863#post270863

[Thomas M.]

Ist natürlich die Frage ob du analog willst. In Wirklichkeit reicht ein Minimumstand (Schwimmer) als Trockenlaufschutz für die Pumpe (falls die selbst keine hat) und gegebenenfalls eine Trinkwassernachspeisung (Trinkwassernachspeisung ein bei entweder eigener Schwimmer oder bei Stand Trockenlaufschutz und einen für Trinkwassernachspeisung aus).

Dann hast aber auch wieder 1, 2 oder 3 Schwimmer, also digitale Signale zu verkabeln.

Die Menge ist ja in Wirklichkeit nur nice to have. Ob da jetzt 2570 Liter oder 1790 Liter drin sind ist ja völlig egal. Es ist genug vorhanden, dass der Garten bewässert werden kann oder die Klospülung damit befüllt werden kann. Weiß dann nicht was du mit dem Wasser machst.

Dann lieber ein einziges analoges Signal mit dem du dann alles machen kannst. Trockenlaufschutz = 5% Stand, Trinkwassernachspeisung ein bei 14% und wieder aus bei 19% oder wie auch immer. Dann ist das nice to have mit Stand in % auch mit dabei. Ich schaue mir auch nie an wieviel % drin sind. Ein Regentanz führt meist zu vielem, nur nicht zu regen.

Und je nachdem wie wichtig der Wasserstand ist, dann entweder verkabelt zu einem analogen Eingang oder gebastelt über WLAN.
Mit "wichtig" meine ich, wenn die Klospülung zuverlässig gefüllt werden muss, muss die Wassermenge auch zuverlässig vorhanden sein.
Dann ist es unwitzig, weil jemand den WLAN Access point ausgesteckt hat, dass du dann kein Wasser im Spülkasten hast.

[soundnew]

Das stimmt natürlich. Ich möchte (v.a. im Urlaub wenn es mal wieder möglich sein sollte) sicherstellen, dass Wasser für die Gartenbewässerung zur Verfügung steht. Die Schwimmschalter werden einfach auf die gewünschte Höhe reingehängt, oder?

[Thomas M.]

ja.

[maxw]

Ich habe auch einen Drucksensoren im Einsatz, durch die Stromquelle spielet auch die Leitungslänge keine Rolle und es ist wirklich sehr genau.
Die Stromstärke ist übrigens direkt vom Druck abhängig, und da 10m Wassersäule genau 1 ATM Druck entsprechen, muss du deine Zisterne auch nicht voll machen um den Sensor einzustellen.

Hier https://www.loxwiki.eu/x/CgLgAQ hast du auch eine genau Beschreibung wie du dei Einstellung für eine möglichst genau Messung mit der 4 - 20 mA Schnittstelle machst.