Shelly

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  • Christian Fenzl
    Lebende Foren Legende
    • 31.08.2015
    • 11200

    Das ist jetzt die neue Testschaltung:
    Oben ALT (direkt der power-Eingang)
    Unten NEU (mit PF-Korrektur)
    Die Formel macht einfach (I1+I2+I3)/1000 (auf kW umrechnen).

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Name: Shelly_3EM.png
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ID: 234820
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    • Federbein0815
      Federbein0815 kommentierte
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      Guten Morgen, ich habe meinen Shelly nach folgendem Screenshot in Betrieb genommen - siehe Foto. Zur Zeit hab ich noch keine PV, wird aber noch kommen. Was mich verwundert ist, dass ich auf Phase 0 und 1 positive Werte habe und auf Phase 2 negative Werte, obwohl ich die 3 Klemmen von K --> L (mein FI --> Energieversorger) angeschlossen habe. Hat jemand das selbe Problem? Dankeschön
  • Christian Fenzl
    Lebende Foren Legende
    • 31.08.2015
    • 11200

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Name: 5EA9C439-A4EA-4736-8A27-757D9B7582B7.jpeg
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Name: C374B9E1-E79E-4D2C-8BED-BF3549CF7A68.jpeg
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ID: 234830
    Auch mit der PF-Korrektur bin ich bei der Aktuell-Leistung noch meilenweit weg 🙁
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  • Christian Fenzl
    Lebende Foren Legende
    • 31.08.2015
    • 11200

    Kennst du das Layer 8 Problem?

    Wenn du zwei Schaltschränke hast, und zwei FIs, und die Leitung zum zweiten Schrank mit dem zweiten FI geht - verdeckt von der plombierten Blende - direkt von der Zähler-Nachsicherung weg...... und du misst den Strom vom ersten FI. Was kommt dann raus wenn du den Herd am zweiten FI einschaltest......?

    Ich könnt mich ..... sowas Blödes!!
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    • AlexAn
      AlexAn kommentierte
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      OK da geht was ab. Wenn es nach dem Umbau passt ist es ja OK

    • svethi
      svethi kommentierte
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      😂
  • Christian Fenzl
    Lebende Foren Legende
    • 31.08.2015
    • 11200

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ID: 234837
    So schaut das aus, wenn ich eine Platte des Herdes im _richtigen_ Geschoss einschalte!
    Die Werte sind ohne PF-Rechnerei sicher ziemlich richtig, und das kommt unglaublich schnell durch (unter 1 Sek per MQTT)
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    • AlexAn
      AlexAn kommentierte
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      Super dann passt eh alles!
  • christof89
    Lox Guru
    • 29.08.2015
    • 1373

    Christian Fenzl - wie ich sehe hast du deinen Shelly 3M bekommen.
    Ist es korrekt, dass es nicht genügt die Stromklammern um die Phasen zu legen, sondern dass der Abgang auch umgeklemmt werden muss auf den Shelly,
    also ein Umbau am Verteiler ist nötig und nicht reines Plug'n'Play mit den Stromzangen?

    Lg Christof

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    • Christian Fenzl
      Lebende Foren Legende
      • 31.08.2015
      • 11200

      Das ist nicht so - die Zeichnungen von Shelly sind Mist.

      Hier hab ich eine Zeichnung, damit kann man sich‘s besser vorstellen.

      Anfangs war ich auch sehr verwirrt, ich habe dann in Antworten meines eigenen Facebook-Posts ein paar Sachen klarer gemacht: https://www.facebook.com/groups/Shel...2419871857361/

      Ich werde das bei Gelegenheit ins Wiki übernehmen.

      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: image_25622.jpg
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Größe: 933,4 KB
ID: 234870
      Zuletzt geändert von Christian Fenzl; 12.02.2020, 01:48.
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      • christof89
        christof89 kommentierte
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        Christian Fenzl - ich denk mir auch dass das einfach beim bestmöglichen 3poligen LS dazu gehängt werden kann, bei uns in AT meistens dann das Backrohr bzw. E-Herd oder was man sonst so am besten anfahren kann.

      • Michael Sommer
        Michael Sommer kommentierte
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        Hallo Christian,
        das hat mit „lasst die Kirche im Dorf“ nichts damit zu tun. Bei deinem Beispiel hast Du keinen Kleinverbraucher mit einer Messung eingetragen sondern eine Messung für eine gesamte Verbrauchgruppe oder einer zentralen Einspeisungsmessung.

        Wie ich schon in einem Kommentar geschrieben habe, kann man bei Kleinverbraucherstromkreisen wie Pumpen, Lüftern, Beleuchtungen, etc. eine gemeinsame Absicherung umsetzen.

        Einen Verbraucher mit z.B. 16A oder höherer Absicherung da kommen mir doch Zweifel, ob die Leiterbahnen für die Referenzspannung im Shelly wirklich ausreichend dimensioniert sind. Ich würde den Aubau mit einer gemeinsamen Absicherung so nicht aufbauen. Aber jeder so wie er will.

        Dein Hinweis mit der Einzelabsicherung einer Glühlampe ist doch „quatsch“ wie ich meine. Da ist ein Leitungsschutz ausreichend als Kurzschlussschutz.

        Gruß Michael

      • Christian Fenzl
        Christian Fenzl kommentierte
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        Michael, ist ja egal. Ich wollte der Aufklärung beitragen mit einem Anschlussplan, der sicher, und auch lesbar ist und in der Praxis funktioniert.
        Jetzt sind erst recht alle verunsichert, deswegen lass ich es sein.
    • romildo
      Lebende Foren Legende
      • 25.08.2015
      • 5113

      Ich bin der Meinung, dass das Schema von Shelly nur nicht ganz fertig gezeichnet ist.
      Ich habe mir erlaubt das Bild etwas zu ergänzen.
      Ohne Gewähr auf Stimmigkeit und im Glauben, dass ich das Bild von Shelly verwenden darf. Wenn nicht, bitte löschen.

      Die eingezeichnete Sicherung ist zum Schutz vom Shelly da ja auch Lasten mit höherer Absicherung damit gemessen werden können.
      Wie gross diese im Maximum sein darf, konnte ich im Datenblatt nicht finden.
      Der Spannungsanschluss am Shelly dient dazu, den Shelly zu versorgen und wird für die Messung von Spannung und Leistung benötigt.

      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Shelly3MAnschluss.png
Ansichten: 19771
Größe: 185,1 KB
ID: 234906
      Nachtrag: Text bestehend in Bild eingefügt.
      Zuletzt geändert von romildo; 12.02.2020, 10:01.
      lg Romildo

      Kommentar


      • Christian Fenzl
        Christian Fenzl kommentierte
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        Wie gesagt, die Zeichnungen von Shelly sind Mist.
        Die Max Load 10A bezieht sich auf das Relais und nicht auf den Shelly (du sicherst den Miniserver ja auch nicht mit 5A ab, weil dort 5A-Relais eingebaut sind). Ob der Automat daher 10A oder 16A hat, ist egal. Wennst mit dem Relais über 10A schaltest, ist es halt hin.
        Ob auf dem Automaten noch was anderes hängt, ist auch egal (hat keinen Einfluss auf die Spannungsmessung).
        Der I vom Shelly muss nicht auf einem anderen Automaten sein wie die drei V. Das macht überhaupt keinen Sinn, und ist sogar eher gefährlich (einer der Automaten ist aus, und du hast trotzdem noch 230V am Shelly).

        Aber du bestätigst, wofür ich bei Facebook Shitstorm und "Geh zum Elektriker" geerntet habe: Mit dem Bild in der Hand kannst das Ding nicht richtig anschließen.

      • Michael Sommer
        Michael Sommer kommentierte
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        Das Schema von romildo ist auch etwas Gewöhnungsbedürftig, aber korrekt gezeichnet. Der Kasten Verbraucher stellt eigentlich das Sammelschienensystem, ohne nachgeschalteten Hauptsromkreise dar.
        Für die zur Spannungsmessung L1-L3 notwendige Absicherung des Shelly reicht es aus kleine Sicherungsgrößen (z.B. 2 A) einzusetzen. Beachten sollte man jedoch, dass die Herstellerkurzschlussfestigkeit der Shelly-L1-L3-Absicherung zu der vorgeschalteten Verbraucherabsicherung passt.
        Gruß Michael

      • romildo
        romildo kommentierte
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        Ich wollte da keineswegs noch mehr Verwirrung in die Geschichte bringen.
        Das Grund-Bild ist ja auch nicht von mir, von mir ist lediglich die Symbolische Darstellung von der bestehenden Installation.
        @Christian
        Scheinbar ist auch mein Nachtrag absolut noch nicht verstanden.
        Es geht doch genau um die V-Eingänge des Shellys, welche nicht mit 63A abgesichert werden dürfen und dies nicht nur wegen des Querschnitts zum Shelly sondern auch wegen des Shelly selbst.
        Daher geht es erstmal mit dem grossen Querschnitt zur Absicherung dieser Eingänge und ab der Sicherung mit dem kleineren Querschnitt 1.5mm² auf die Shelly- V-Eingänge.

        Kurzum:
        Die Installation muss in jedem Fall von einer Fachkraft ausgeführt werden und der sollte schon wissen wie man ein Gerät mit Stromwandler anzuschliessen hat. Möchte das aber hier nicht weiter thematisieren
        Ich kann das Bild auch gerne wieder entfernen.
    • AlexAn
      Lebende Foren Legende
      • 25.08.2015
      • 4215

      Gibt seit kurzem ein Ticketsystem bei Shelly


      hab 3 Fragen gestellt zur 3EM
      • wie hoch darf man VA,VB und VC absichern
      • wie hoch darf man I/O absichern (ja ich weiß 10A....)
      • dürfen die Klappwandler offen betrieben werden - Bürde der Stromwandler die Michael angesprochen hat

      Bedienungsanleitung der 3EM: https://shelly.cloud/wp-content/uplo...rguide_web.pdf
      Zuletzt geändert von AlexAn; 12.02.2020, 19:14.
      Grüße Alex

      Kommentar


      • Christian Fenzl
        Christian Fenzl kommentierte
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        Die 10A sind vom Relais! Das hat doch garnichts mit der Absicherung der Versorgungsspannung zu tun!
    • AlexAn
      Lebende Foren Legende
      • 25.08.2015
      • 4215

      Temp. Addon (1Wire) für Shelly1/1PM
      https://www.shelly-support.eu/lexiko...sensor-add-on/

      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Seite.PNG Ansichten: 0 Größe: 60,9 KB ID: 235291


      Vorlagen sind im Loxwiki schon angepasst: https://www.loxwiki.eu/display/LOX/Shelly+per+HTTP
      DHT22 Sensor (Temp/Feuchtigkeit) ab Firmware 1.6 (noch nicht in der Vorlage)

      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: 1PM Vorlage.PNG Ansichten: 0 Größe: 4,9 KB ID: 235292

      Christian Fenzl kann ich den : in der Ausgabe von MQTT V1.0.1 umgehen
      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: MQTT.PNG Ansichten: 0 Größe: 75,0 KB ID: 235293

      Zuletzt geändert von AlexAn; 14.02.2020, 08:05.
      Grüße Alex

      Kommentar


      • AlexAn
        AlexAn kommentierte
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        Nein das zahlt sich nicht aus!

      • Christian Fenzl
        Christian Fenzl kommentierte
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        Ich würde auch keinen Workaround einbauen. Das MQTT Gateway ist kein Shelly-Gateway. Ich kann nicht für alles einen Workaround einbauen, nur weil ein MQTT-Gerät keine brauchbaren Daten liefert.

      • deepinpowder
        deepinpowder kommentierte
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        So, ich habe gerade die Bestätigung bekommen, daß der : in der FW 1.6 nicht mehr vorkommen soll.
    • deepinpowder
      LoxBus Spammer
      • 07.03.2016
      • 412

      Hier das FB posting. Ich finde nur Dimitar Dimitrovs Antwort nicht mehr.

      Kommentar

      • AlexAn
        Lebende Foren Legende
        • 25.08.2015
        • 4215

        3EM Vergleich

        EVU Zähler mit dem Loxone Zählerinterface
        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Genauigkeit.PNG
Ansichten: 10558
Größe: 159,3 KB
ID: 235339

        Links EVU Zähler mit dem Wemos Lesekopf per UDP rechts SDM630
        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Genauigkeit II.PNG
Ansichten: 10143
Größe: 180,4 KB
ID: 235340

        Wobei es nur ein momentaner Schnappschuss ist!!



        Grüße Alex

        Kommentar


        • Christian Fenzl
          Christian Fenzl kommentierte
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          Du hast eine PV, oder?
          Sonst würden mich die negativen Werte irritieren 😉

        • AlexAn
          AlexAn kommentierte
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          Stimmt und ich bin mit der 3EM sehr zufrieden!

        • AlexAn
          AlexAn kommentierte
          Kommentar bearbeiten
          Zählerstände sollen am Montag per Update auf MQTT kommen
          Zuletzt geändert von AlexAn; 14.02.2020, 18:09.
      • simon_hh
        Lox Guru
        • 18.09.2015
        • 2657

        coole Sache, was ich aber nicht gefunden habe, wie ich das Add-On auf den shelly bekomme.
        Muss man das downloaden oder kommt das automatisch, sobald ich einen 1-Wire Tempsensor anbaue?
        Haus: Bj 1959, gekauft 2011, totale Entkernung, Dachausbau, Erweiterung & Vergrößerung: Start: 2014, Ende: 2050
        Loxone: 1 x Ms Gen.02, 1 x MS Gen.01, 5 x Ext., 4 x Relay Ext., 1 x Dimmer Ext., 2 x 1-wire Ext., 1 x DMX Ext. 1 x TREE Ext. mehr kommt noch
        Licht: DMX LED Beleuchtung (24V), MW HLG Serie und eldoled Dimmer
        Heizung: Brötje WBS 22F, OG Heizkörper und FuBoHeizung über RTL, EG FuBoHeizung

        Kommentar

      • christof89
        Lox Guru
        • 29.08.2015
        • 1373

        Bei mir wurde zwischen Hausanschluss-Sicherung (Strombock) und FI noch ein Lasttrennschalter im Haus verbaut, sodass der Strom im Schaltschrank im Haus auch abgeschaltet werden kann.
        Von diesem Lasttrennschalter gehen pro Phase 2 Adern zu jeweils einem FI weg.

        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Foto 14.02.20, 16 42 25.jpg
Ansichten: 9820
Größe: 191,0 KB
ID: 235414

        Mit dem Shelly 3EM würde ich gerne eine Leistungsmessung für beide FIs also das komplette Haus machen,
        kann man hier also die Stromzangen um beide Adern pro Phase legen, oder ist dies nicht zulässig?

        Dann müsste man ja pro Ader eine Stromzange nehmen und somit 2 Shelly 3EM verbauen, sozusagen vor jedem FI einen.
        Angehängte Dateien

        Kommentar


        • Christian Fenzl
          Christian Fenzl kommentierte
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          Wenn’s drüber passt, geht’s.

        • AlexAn
          AlexAn kommentierte
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          Wenn du Platz hast für die Klappwandler und es nicht im plombierbare Bereich des EVUs ist spricht nichts dagegen.
          Die Wandler sind schon sehr klobig!

        • christof89
          christof89 kommentierte
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          AlexAn ich habe in meiner Verteilung keinen EVU Bereich, zumindest kenne ich es in Österreich meistens so wie es bei mir ist,
          auf der Straße steht der Strombock, wo auch der Zähler sitzt, von dort geht dann die Zuleitung ins Haus, wo die Verteilung sitzt - und hier hat der Energieversorger auch nichts mehr zu suchen. ;-)

          Danke euch für die Info.
      • deepinpowder
        LoxBus Spammer
        • 07.03.2016
        • 412

        Hallo,

        die ersten Shelly Duo ( E27 Leuchtmittel WLAN und 2700 - 6500 K bei 9 W) sind angekommen


        Code:
        Anschalten: [URL]http://192.168.xxx.xxx/light/0?turn=on[/URL]
        
        
        
        
        Ausschalten: [URL]http://192.168.xxx.xxx/light/0?turn=off[/URL]
        
        
        
        
        Umschalten: [URL]http://192.168.xxx.xxx/light/0?turn=toggle[/URL]
        
        
        
        
        Helligkeit: [URL]http://192.168.xxx.xxx/light/0?brightness=0.....100[/URL] (Dimmen)
        
        
        
        
        Farbtemperatur: [URL]http://192.168.xxx.xxx/light/0?withe=0.....100[/URL] (2700K-6500K)
        Evtl. findet sich jemand, der einen VO und VI im Loxwiki erstellen kann.

        Gruß

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        • christof89
          christof89 kommentierte
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          Im Wiki kann jeder editieren, du kannst den Beitrag ebenfalls aktualisieren.
      • deepinpowder
        LoxBus Spammer
        • 07.03.2016
        • 412

        Das würde ich gerne machen, wenn ich es denn könnte.

        Der Theorie nach, müssten es die beiden Ausgänge wie beim Dimmer sein und dann noch zusätzlich der Ausgang für die Lichtfarbe in K.

        Da ich aber keine Ahnung habe was Loxone da ausgibt, ob dies umgerechnet werden muss oder was auch immer, denke ich, dass es dort viel kompetentere Leute gibt bei denen ich mich dann bedanken kann. :-)

        Kommentar

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