Suche Alternativen zu Loxone RGBW 24V Dimmer Tree

[cmonty14]

Hallo!

Ich möchte meine Wohnung Schritt-für-Schritt automatisieren und beginne im Badezimmer.
Dort werden 2 einfarbige (weiß) LED Leuchtbänder mit je 40W eingebaut.
Später sollen noch andere Räume mit LED Strahler und RGB Lichbänder ausgestattet werden.

Gibt es eine Alternative zu den Loxone Geräten, um die LED Leuchtbänder zu Dimmen?
Ich habe an verschiedenen Stellen hier im Forum gelesen, dass der Loxone RGBW 24V Dimmer bei Verwendung von PWM flackert.

Als Taster möchte ich Loxone Touch nutzen und bei jedem Tippen die Leuchtstärke um 20% reduzieren; Doppel-Tipp soll die Beleuchtung ausschalten.

THX

[simon_hh]

schaue mal hier:

https://www.loxwiki.eu/x/egMO

ich selber nutze 24V DC auf DMX mit eldoled Dimmern
und schaue mal hier: https://www.loxforum.com/forum/hardw...62-dmx-vs-tree
oben rechts in der suche z.B. : eldoled findest Du eine Menge Einträge

und ja PWM von Loxone, ob tree oder DMX hat eine Frequenz von 123Hz und kann bei Kameraufnahmen zu flackern führen

[cmonty14]

Das Kriterium "Kameraaufnahmen" wäre in meinem Anwendungsfall (monochrome LED im Badezimmer) nicht zutreffend.

[simon_hh]

einige wollen es auch mit dem bloßen Auge in bestimmten Situationen wahrnehmen können. Ich kann das nicht wirklich beurteilen, da ich direkt auf die eldoled gesetzt habe.

Aber auch Dein Vorhaben mit Tasterdruck stufernweise zu dimmen, kannst Du einfach über Szenen machen und Doppelklick zum ausschalten, bringt der Lichtsteuerungsbaustein von Haus aus mit.

[jaeti01]

Also ich habe im ganzen Haus einen DMX Bus fürs Licht. Die Dimmer/Controller liegen immer in der doppelten Decke o.ä. nahe an der Lichtquelle.
Zur Ergänzung:
Für Sensoren setze ich durchgehend auf 1-Wire, wobei ich von der 1Wire Extension weg gegangen bin und einen Externen 1-Wire Controller einsetzte der die Messwerte per UDP datagram an Loxone weitergibt.
Für Schalter/Taster/PM setzte ich auf KNX

[cmonty14]

Wenn ich das richtig verstanden habe ist für die fehlerfreie Funktion des Dimmers der Spannungsabfall relevant. Deshalb kann es von Vorteil sein, den Dimmer in der Nähe des Verbrauchers zu montieren.
Ist das soweit richtig?

Ich habe hier den Spannungsabfall für mein Anwendungsfall errechnet und komme auf 2,85% Verlust bei 24V / 80W.

[quartz]

Ich habe mir jetzt auch die verschiedensten Dimmer durchgesehen. Irgendwie überzeugt mich keiner außer dem Loxone Dimmer so richtig.
Wirklich günstiger sind die insgesamt alle nicht. Außerdem hat der Loxone Dimmer mehr Dimmschritte. Und ein Hutschienengehäuse.

Warum setzt ihr den die anderen Produkte ein ? Hab ich da irgendwie falsch gerechnet ?

[Christian Fenzl]

123Hz Dimmfrequenz ist unter aller Kritik. Da kannst nichtmal ein Foto machen.
Aber das hat cmonty ja eh im Eingangspost geschrieben.

[Bullit]

Da gabs doch aber auch schon welche Christian Fenzl , die das lösen konnten durchs umschreiben der Config. Zumindest hatte ich hier sowas gelesen.

[final]

Die 123Hz sind leider wirklich sehr tief. Ich habe seit Jahren einen Loxone DMX-Dimmer im Einsatz. Schnelle Bewegungen wirken, als wär man comic-mässig besoffen. Wenn man mit der Hand und gespreizten Fingern hin- und herwedelt, sieht man jeden Finger drei bis vierfach. Fotos haben Streifen drauf.

Ich frage mich, warum Loxone seit Jahren an den 123Hz festhält. Hat das was mit der Zertifizierung/ zu tun? Technisch bekommt man heute ja gar keinen Microkontroller mehr, der nur 123Hz hätte, und von der Effizienz/Wärmentwicklung her hat eine höhere Frequenz kaum Einfluss. Würde man gleich auf über 20kHz gehen, wäre technisch auch ein Brummen gleich definitiv ausgeschlossen, da das menschliche Ohr über 20kHz nichts mehr hört.

[quartz]

Von Osram gibt es auch Treiber welche in einem gewissen Bereich mit Stromregelung arbeiten und erst bei niedrigen Dimmwerten in den PWM Modus wechseln. Scheinbar ändert sich die Farbtemperatur sonst. Das denke ich ist aber völlig wurscht. Ich frage mich auch gerade ob es da nicht schon alternativen gibt. Im Prinzip muss ja der Dimmer dann nur eine niedrigere Spannung heraussenden. Die kann er mit PWM erzeugen und dann glätten. Wie bei Schaltnetzteilen. Oder hab ich einen Denkfehler?

[Christian Fenzl]

Meanwell Schaltnetzteil: Es macht einen Unterschied, ob 1 MHz zur AC/DC-Wandlung 5mm auf der Platine bis zum Glättungsbaustein führt, oder quer durchs halbe Haus.

„Niedrigere Spannung heraussenden“: Geht nicht, weil LED sind strombasiert, nicht spannungsbasiert. Eine niedrigere Spannung wird dazu führen, dass das Netzteil in Überlast geht, es wird aber nicht bzw. kaum dunkler.

[quartz]

@Christian Fenzl: Ja klar soll die hohe Frequenz nur auf der Platine sein. Auch auf der Platine ist ein Kondensator, dann kommts wieder glatt raus.
Das eine LED als Bauteil einen geregelten Strom braucht ist klar. Was wir aber üblicherweise anschliesen sind Reihenschaltungen von mehreren LEDs und Vorwiederständen, in Streifen oder Spotform. Dadurch ergibt sich durch eine niedrigere Spannung auch ein niedrigerer Strom oder nicht? Wenn ich einen LED Streifen ans Labornetzteil anschließe ergibt sich kein Unterschied ob ich am Strom oder Spannungsbegrenzer runterdrehe(wie auch), beides sinkt und die LED wird dunkler. Oder hab ich da wo einen Denkfehler?