Neue Hardware Miniserver mit Tree / KNX Extension / ...

[THX]

Mit der neuen Version der Loxone Config 10.3 (10.3.11.25) taucht folgende neue Hardware auf

Miniserver NEU:

• KNX Schnittstelle weg
• Tree Schnittstelle drauf (+ Tree Intercommunication*)
• Neue Position der SD Karte (mit 8GB SD Karte)
• IPv4/IPv6
• Analoge Ausgänge sind weg, andere Schnittstellen scheinen "gleich" zu sein (24V Ausgang für DIs ist weg; 10A Relais)
• Es kommen andere Anschlussklemmen zum Einsatz (erfordert ggf. Umverdrahtung wenn größere Querschnitte für 24V Versorgung, DIs, AIs verwendet wurden)
• nach wie vor keine Klemmenbeschriftung
• HTTPS (SSL) für externer Zugriff verfügbar
• Scheinbar mehr Speicher/Leistung (ein Projekt mit 43% Auslastung auf dem GEN 1 Miniserver hat "nur mehr" 23% auf dem Neuen)
• Gen1 kann nicht als Gateway für einen Gen2 Miniserver verwendet werden (umgekehrt klappt es)
• Preiserhöhung auf 648,19€ (GEN1 540,16€) https://shop.loxone.com/dede/miniserver.html

*was auch immer die genau kann (Topologie wird vermutlich auch anders sein können/müssen)



KNX EXTENSION:

• Bis zu 500 KNX Gruppenadressen
• Ebenso die "neuen" Anschlussklemmen für 24 Versorgung und LoxLink
• Zertifizierung ?
• Preis 584,41€ (DE) https://shop.loxone.com/dede/knx-extension.html

Falls noch jemand etwas entdeckt, dazu schreiben
Finde den neuen Miniserver schon mal gut, leider noch keine neue Intercom in Sicht

Keine "Gefahr" für bestehende Installationen - Updates gibt es auch für die "alte" Version:

https://www.loxone.com/dede/miniserver-generation-2/

https://www.loxone.com/dede/loxone-config-app-10-3/

Bevor obligatorisch "alles schlecht gemacht wird" erstmal alles durchlesen und weitere Informationen "abwarten", ist ja alles sozusagen "brandheiß" Für einen vermutlich unvermeidbaren "Shitstorm" bin ich nicht verantwortlich

[Labmaster]

Eigentlich wie erwartet, bis auf eine Sache die mich aber dann jetzt schon wieder extrem nervt, der Speicher/Leistung. Das wäre ja nur quasi eine Verdoppelung, WTF ?
Hatte eigentlich gedacht man kommt mit einen neuen MS in Zukunft aus, aber selbst da brauche ich dann schon wieder zwei MS.

[Lightpicture]

Sie wollen ja größer werden und dh, sie müssen MS verkaufen um Geld zu verdienen.
Und sie haben immer noch das Argument, ist ja eh doppelt so viel Speicher vorhanden.
Aber wie sehr oft, man kann immer ein Haar in der Suppe finden.
Hoffe dass der neue eine Ausfallsicherheit bietet, mit einem zweiten MS, das ist viel wichtiger.

[Nobbi75]

https://shop.loxone.com/dede/miniserver.html

Gesendet von meinem SM-G960F mit Tapatalk

[Lightpicture]

653,64 €

[StoRmtec]

Bekommt man nicht mehr die 24V auf den Digitalen Ausgänge oder einen 2.ten Ausgang beim Eingang.
Danke

[THX]

DIs --> NEIN
2ten Ausgang beim EINGANG --> denke da sind 4 "Steckplätze" wie bei den Tree Produkten

[Duffy]

Schätz mal das man beim alten MS auf ipv6 und SSL mittels Update nicht Hoffen braucht.

[Labmaster]

Das packt die alte Gen1 Hardware nicht wirklich.

[StoRmtec]

Hoffe das man trotzdem noch Updates für den Gen1 bekommt und nicht nur für den neuen jetzt weiterentwickelt.

[Lightpicture]

In der Theorie
Der Tausch geht schnell, nur die Fehlersuche hinterher

[Duffy]

Haha ok dachte komplexer mit umbau der Hardware so das Gen1 SSL tauglich wird 🤣🤣

[THX]

https://www.youtube.com/watch?v=UVRzGky9zzs&feature=push-sd&attr_tag=8nCxJ9hj-dFJxMIZ%3A6

[Leo Kirch]

Aus welchem Grund sind die KNX-Gruppenadressen auf 500 limitiert? Spricht da etwas Sachliches dafür...oder nur die loxoneeigene Einschränkung für den KNX-Zweig?

[Michael Sommer]

Einen Vorteil hat das Ganze: Jetzt haben wohl alle 8x Relaisausgänge Relaiskontakte mit
– 250VAC/10A cosφ=1
– 30VDC/10A

[THX]

Waren nicht im "alten" Miniserver auch schon Relais mit 10A drin? (zumindest in einer neueren Version).

[Michael Sommer]

Das kann sien, meine Miniserver (3 Stück) haben ausschließlich 5A-Relais.

[hagor]

Da hat der Michael schon Recht, laut Datenblatt hat der Miniserver Gen1:
8 Digital Outputs (Relays)
- 250VAC 5A at cosᵠ=1
- 30VDC 5A

Mir ist auch nichts bekannt, dass der Miniserver mal 10A Relais hatte.

[jousch]

V2 hat nun auch wieder nur einen MicroSD-Slot. Kann man daher mittels LoxBerry im Livebetrieb der Anlage ein Backup erstellen und dieses regelmäßig mittels einem Kartenschreiber auf eine Backup-MicroSD Karte schieben? Hintergrund: Ist nur meine Family zuhause und ich nicht wäre ein einfaches Szenario möglich? "Ich nehme die Karte aus dem Leser im EDV-Schrank. Tausche sie gegen die im MS. Starte MS neu. Und alles klappt wieder. Natürlich sofern die SD Karte schuld dran ist"

- LoxBerry macht ja Backup
- das ganze dann regelmäßig auf eine Karte zu schieben ist meiner Meinung nach keine große Wissenschaft. Ob über LoxBerry Hardware oder Kartenschreiber auf NAS (wo dann z.B. das regelmäßige Erstellen einer Sicherungskopie läuft)

[Benjamin Jobst]

Der Vorteil den ich sehe ist, dass man ETWAS leichter an die SD ran kommt, da sie nicht mehr an der Seite durch andere Hardware verdeckt wird.
Nur warum man das nicht wie viele andere direkt von oben macht, dass der User das auch hinbekommt, ohne die Abdeckung des Verteilers abzunehmen, ist mir schleierhaft...
Wir hinterlegen aus...Gründen...beim Kunden immer eine Ersatz-Karte mit einer von uns erstellten Sicherung zum Zeitpunkt der Übergabe. Dann hat der Kunde beim Ausfall zumindest noch die aktuelle Programmierung, wenn auch nicht die anderen im laufenden Betrieb erstellten Daten.

[hismastersvoice]

Ich denke das es nicht immer gewollt ist das jeder sofort an die Karte kann.
Im Einfamilienhaus ist das ja einfach machbar. Bein anderen können ggf. mehere Menschen an den Schrank. Nur mal so ne Vermutung da ich auch keine andere Erklärung habe.

[THX]

Benjamin Jobst Da bin ich bei Dir, Verbesserung JA aber von vorne wäre elleganter gewesen, vorallem für den Endkunden.
Eine "verplompte" Blende würde dann aber nichts bringen, wenn man die SD Karte "schützen" möchte. --> hismastersvoice

[Gast]

Mit der neuen Version der Loxone Config 10.3 (10.3.11.25) taucht folgende neue Hardware auf

Miniserver NEU:

• KNX Schnittstelle weg
• Tree Schnittstelle drauf (+ Tree Intercommunication*)
  ...

*was auch immer die genau kann

Musste auch erst mal schauen:

Tree Intercommunication – enables communication between Miniservers via Tree branches

Steht in der Changelog zur Public Beta 10.3.11.20

[THX]

Benjamin Jobst Daran habe ich noch gar nicht gedacht, so kann zentrale Infrastruktur (wie Wetterstation) von mehreren Wohnungs-Miniservern verwendet werden. Aber das reine verbinden der Tree Infrastruktur reicht doch nicht oder, in der Config habe ich etwas von Aus- und Eingängen gesehen wenn man die Tree Intercomm. einschaltet, braucht also doch wieder einen "Master Server". Aber wird sich zeigen sobald das mal jemand probiert oder eine Doku verfügbar ist.

[Benjamin Jobst]

Kann gut sein, dass im Gegensatz zu KNX nicht einfach jeder MS auf die gleiche Wetterstation zugreifen kann. Allerdings planen wir bei beiden Gebäuden, bei denen das relevant wird, auch mit einem zentralen Miniserver der als Master oder Broker diese Daten verteilen kann. Wir sind gespannt, Loxone hatte uns vor 2-3 Monaten schon eine Antwort auf diese Thematik versprochen...

[THX]

Bin ich mal gespannt, was das dann wirklich kann, wie sich das z.B. bei einer Tree Suche verhält, ob die Topologie anders sein kann/muss, ... Interessant jedenfalls ;-)

[Labmaster]

500 KNX GA's sind wohl ein Witz !!!
Das brauche ich alleine schon nur für die reinen Spielerein mit meinen 20 Glastaster Smart II
dann nochmal ca. 1600 für alle 200 Kanäle Schaltaktoren mit Messfunktionen.

Was für eine Schei.. ! Wenn es da keine Aufhebung oder Erweiterung gibt, dann muß ich mich nach etwas anderem umsehen :-(

[THX]

Los geht's 😂😂😂 Umbauen auf "Loxone Touch Display" (wenn denn da mal was kommt) oder den alten Miniserver für die KNX Komponenten behalten, ist sowieso günstiger wie die KNX Extension.

Labmaster Du bist scheinbar sowieso keine Referenz für "Standard Anwendungsfälle" 😂😂😂 bei dir ist immer alles etwas komplexer 😂

[patriwag]

Warum nicht einfach den GEN 1 Miniserver für die KNX-Kommunikation einsetzen, und den GEN 2 als Gateway mit der kompletten Logik? Das Thema KNX ist bei Loxone sowieso schon lange durch. Heute würde ich vermutlich komplett auf KNX verzichten, wenn Loxone für den Tree-Bus ebenfalls etwas Glastaster-artiges im Programm hätte.

[THX]

Ein "Touch Nighlight Air" für die Wand mit Tree wäre sicher schon mal was für Leute die Raumtemperaturen einstellen möchten bzw. ein paar Infos anzeigen wollen.
Das Problem "eindeutige Zuordnung der Funktionen" (direkte Szenenanwahl, andere Belegung wie "Tastenstandard" z.B. für Sauna, ...) geht aber nur mit Beschriftung oder eben einem "moderneren" Zugang --> Display (mit kap. Touch z.B.).

Hab in manchen Hotels (die Loxone einsetzen) schon Beschreibungen für die Taster-Funktionen in Form von...

*folierte Zettel die herumliegen
*Folierte Zettel hinter den Taster montiert
*Beschriftung am Taster mit Klebeetiketten

...gesehen.

Damit das zugänglicher wird, muss da fast was kommen ;-)

[Lightpicture]

Sonst wird es schwer im Industrie Bereich richtig Fuß zu fassen.
Ein Glastaster mit Display (wie MDT) ist da wirklich ein must have.

[THX]

Wenn es irgendwann mal soweit ist, überlege ich mir ob ich meine KNX Taster gegen Loxone Taster ersetze. Aktuell finde ich die Beschriftungen, Status LEDs, Möglichkeiten, die einfache "Zugänglichkeit" der KNX Taster (für mich persönlich) einfach besser.

[Lightpicture]

G

Gen2 MS Gateway
Gen1 MS Client

[TGeissler]

Hmm, das hab ich auch schon gelesen.
Dann hat der Gateway MS einen eigenen Bus der nichts mit dem anderen zu tun hat?

[AlexAn]

Kann mich auch täuschen aber werden die nicht per Tree verbunden?
Oder eben klassisch per Netzwerk wenn es nicht anders geht.

[Christian Fenzl]

Gateway-Betrieb geht über LAN.
Ob das jetzt auch mit Tree geht, weiß ich nicht.
Jedenfalls nicht über den LoxLink.

[Lightpicture]

Tree Intercommunication*

Heißt für mich, Kommunikation zw zwei MS oder ev darüber wird das Backup gefahren, für eine Ausfallsicherheit.
Ist aber nur eine Vermutung.

[HIS-Loxone]

Na endlich Tree am MS
MS interconnect über Tree ist geil wenn ich mir auch eine übergreifende Visu gewünschten hätte.