MS Gen 1 gegen MS go Gen 2 tauschen

[crasythom]

Hallo zusammen,

ich stehe demnächst an einem Punkt, vor dem ich mich etwas fürchte und hoffe ihr könnt mir die Furcht etwas nehmen :-)

Ich möchte meinen Miniserver Gen1 gegen einen Miniserver GO Gen2 tauschen.
Hintergrund: Ich bin relativ nahe an der Belastungsgrenze des Gen1. An meinem MS sind keine Ausgänge oder Eingänge belegt. "Nur" der KNX.
Die Gateway - Client Geschichte möchte ich eigentlich nicht nutzen, da dann ja alles übers Netzwerk geht und ich zwei MS habe, die irgendwann defekt werden könnten. Daher möchte ich mir zum MS GO Gen2, der schon da liegt, noch eine KNX-Extension kaufen.

Das Video von Loxone zum Tausch des MS habe ich mir schon angesehen. Hier wird ja aber ein normaler MS Gen1 gegen einen MS Gen2 getauscht. Macht das einen Unterschied, wenn ich jetzt auf einen GO gehe? Der hat ja gar keine Ein-/Ausgänge.

Nicht ganz klar ist mir derzeit auch, ob ich erstmal beide MS ins LAN bringen muss. Ich vermute mal ja, weil dann ja alles inkl. IP-Adresse übertragen wird.
Muss ich da die KNX-Extension dann schon vor dem Übertragen anschließen?
Irgendwie ist mir der Ablauf in den 3 Minuten Video noch nicht ganz klar geworden und zum Nachlesen habe ich bei Loxone nichts gefunden.

Das Projekt eilt jetzt noch nicht wirklich, aber ich möchte eben lieber umstellen, solange der Gen1 noch läuft, damit ich mir später mal den Stress spare bei einem Defekt mich auch noch mit der zusätzlich notwendigen KNX-Extension zu beschäftigen.

Der Go soll dann auch in den Schaltschrank auf die Hutschiene.
Dafür habe ich mir jetzt schon mal einen Spannungswandler (https://www.reichelt.de/de/de/dc-dc-...zEALw_wcB&&r=1) bestellt und ein Micro-USB-Kabel mit offenen Enden.
Dann möchte ich noch versuchen diese Hutschienenklammern (https://www.reichelt.de/hutschienenh...ct=pos_0&nbc=1) am MS GO Gen2 zu befestigen. Wenn es mir gelingt, mache ich gerne ein paar Fotos, evtl. kann das ja noch jemand brauchen.

Über ein paar Tips zum Wechsel, insbesondere wegen KNX, wäre ich euch sehr dankbar.

Ach ja, die 500 GA sind für mich kein Problem. Auch dass fehlende IP-Interface ist kein Problem. Obwohl ich hier auch schon wo anders gelesen habe, dass man auch den MS Gen2 als IP-Interface nuten kann. Egal. Habe ich noch nie gemacht und brauche ich nicht.

[romildo]

In jedem Fall vorher die Daten sichern.

Ich denke das Wechseln sollte relativ einfach gehen, auch wenn ich es noch nicht mit einem Go Gen2 gemacht habe.
Du kannst das ohne Hardware zu benutzen in der Config schon vorab testen.
Einfach in der Config den Bestehenden Miniserver zu Miniserver Go konvertieren.
Die nicht vorhandenen Extensions werden ausgegraut.
Danach eine KNX-Extension dazufügen und mittels Ausschneiden und Einfügen die KNX Aktoren und Sensoren verschieben.
Die neue KNX Extension bleibt ausgegraut bis sie eine Seriennummer bekommt.
Zuletzt noch die nicht vorhandenen Extensionen löschen.

[TomTrek]

Es ist noch einfacher. Die Gruppenadressen werden auf eine virtuelle Knx Extension übertragen. Wenn du dann eine reale Extension anschließt einfach die neue Seriennummer eingeben, dann befinden sich deine Gruppenadressen automatisch unter der neuen knx Extension. Du brauchst diese nicht manuell verschieben. Habe das selbst vor 4 Wochen gemacht.

Gesendet von meinem SM-T825 mit Tapatalk

[crasythom]

Danke euch zwei.
Wenn ich das richtig verstanden habe, kann ich es also vorher testen indem ich den MS konvertiere.
Wenn es dann an die Live-Umsetzung geht, verwende ich aber die Funktion MS ersetzen. wie laufen die Schritte hier denn dann genau ab?

1. Neuen MS ins LAN bringen ohne etwas anzuschließen
2. MS ersetzen-Funktion ausführen und alles auf den neuen MS übertragen.
3. Ab hier funktioniert der alte MS dann vermutlich nicht mehr und man muss zügig alles umbauen?
4. Die Seriennummer der echten KNX-Extension beim neuen MS eintragen, damit die KNX-Gruppenadressen wieder funktionieren.
5. Fertig

[AlexAn]

Man kann Loxone viel vorwerfen aber den Schritt für Schritt Umstieg haben sie wirklich gut gemacht und ist bei mir wie oben beschrieben ohne Problem durchgelaufen! Also mach dir nicht zu viele Gedanken, Sicherung machen und Augen zu und durch ....

[crasythom]

Danke euch fürs Mut machen. Wird schon klappen. KNX-Extension ist jetzt auch noch bestellt. Mal sehen, wann ich dann dazu komme bzw. mich überwinden kann.

[TimoC]

Ohne jetzt den Thread kapern zu wollen.

Mein Miniserver Gen1 ist auch am Limit. Würde ihn aber gerne behalten als KNX "Extension" und KNX IP Gateway.
Spiele mit dem Gedanken einen Miniserver GO Gen2 anzuschaffen und als Master zu nutzen. Den Miniserver Gen1 dann als Slave. Der Miniserver Gen1 soll nur noch KNX sprechen und als KNX IP Gateway dienen. Den Rest würde ich auf den Miniserver GO verfrachten.

- Mit welchen Verzögerungen beim Ein/Ausschalten vom Licht muss man rechnen, bedingt durch die TCP/IP Kommunkation zwischen den Miniserver?
- Macht so ein Konstrukt Sinn? Hat es schon mal jemand verbaut?

Warum würde würde ich es machen? Weil ich am Miniserver Gen1 neben der KNX Funktionalität auch die AO noch benötige. Zudem könnte ich dann die Air Extension abschaffen.
Wenn ich auf die AI verzichte, müsste ich neben dem Miniserver Gen2 eben auch die KNX Extension anschaffen. Den Miniserver Gen1 würde ich nur noch als KNX IP Gateway nutzen.

[crasythom]

Die Diskussion ist willkommen.
Habe ich mir auch überlegt. Ich wollte meine Anlage aber nicht noch komplizierter machen. Bei mir gehen ja alle Ein und Ausgänge über KNX an eine WAGO. Dann alles vom GEN1 über LAN an den GO zu senden, erschien mir nicht sinnvoll. Da könnte ich dann auch gleich alles mit UDP (Eingänge) und Modbus TCP(Ausgänge) machen. Ich wollte aber eben nicht das Netzwerk dazwischen hängen haben. Bei mir soll möglichst viel auch noch bei einem Ausfall des Netzwerks (z.B. defekt Fritz!Box) funktionieren.
So wie ich es im Forum gelesen habe, haben aber schon ein paar den GEN1 als Client zum GEN2. Kommst aber halt immer auf die eigene Installation an. Wenn man nur ein paar KNX-Komponenten hat oder die GA's von einer KNX-Extension nicht reichen, dann kann das schon wieder interessanter sein.
Ich hatte nur einen AO am MS GEN1 belegt. Da ich den ohnehin auch in meiner Wago verfügbar haben wollte, habe ich den auf ein KNX-Modul von Weinzierl gehängt. Da kann man 4 AO's oder AI's oder eine Kombi konfigurieren.
Mir persönlich waren zwei MS einfach zu viel. Geht dann ja weiter mit SD-Karten sichern, SD-Karten können defekt werden usw.
Das muss man halt alles mit abwägen.

[hismastersvoice]

Es ist absolut möglich über Gateway/Client den V2 und V1 oder auch Go zu betreiben.
Zu bedenke ist das wenn der Switch oder das LAN ein Problem hat geht es nicht mehr.
Die KNX-Ext. hängt am Loxbus und ist unabhängig von LAN, wem das nicht ausmacht (wie mir) kann das also so umsetzten.
Würde wenn möglich die beiden MS auf einen (kleinen) extra Switch hängen und feste IP für beide sind pflicht. Wenn dann woanders was schief läuft werden die beiden MS immer noch funktionieren, oder man kann den Rest des LAN trennen und die MS reden dann über den Switch selber.

[TimoC]

hismastersvoice
Das klingt schon mal vielsprechend. Nimmst du eine fühlbare Verzögerung wahr, wenn die Befehle über das LAN gehen?
Bin selbst Informatiker und habe früher viel Netzwerk gemacht. Absichern und evtl. ein kleiner Switch machen sicherlich Sinn.

[hismastersvoice]

Absolut keine Verzögerung.
Ping bewegen sich im <1ms Bereich und der MS arbeitet wenn nicht zu viel Auslastung ist sehr schnell.

[freeride24]

Darf ich fragen warum Ihr in der Kombination Miniserver GO Gen2 als Master und Miniserver Gen1 als Slave / KNX-Extension die beiden Miniserver über TCP/IP kommunizieren lassen wollt? Hab ich da was verpasst? Dachte das geht über LoxLink? Hatte eigentlich genau das vor. Mein Miniserver Gen1 hängt seit update auf V11 bei 88% (bei V9 waren 34%).

[hismastersvoice]

Darf ich fragen warum Ihr in der Kombination Miniserver GO Gen2 als Master und Miniserver Gen1 als Slave / KNX-Extension die beiden Miniserver über TCP/IP kommunizieren lassen wollt? Hab ich da was verpasst? Dachte das geht über LoxLink? Hatte eigentlich genau das vor. Mein Miniserver Gen1 hängt seit update auf V11 bei 88% (bei V9 waren 34%).

Verpasst nichts... Nur wohl falsch verstanden für was der Loxbus ist.
Der LoxBus ist nur für Extensions und nichts anderes. Ein weiterer MiniServer egal ob GO,V1 oder V2 würde nicht funktionieren, im Gegenteil, sehr wahrscheinlich sogar den LoxBus stören.

Die Kommunikation ist nur über LAN möglich.

[freeride24]

OK vielen Dank für die Aufklärung. Irgendwie bin ich einfach davon ausgegangen, dass der "Client" Miniserver eine Art Client Extension ist und per LoxLink angebunden ist. Hätte ich mir die Doku mal richtig angeschaut wärs klar gewesen.

[MikeSeeH]

Ich glaube was du meinst ist die Tree Interkommunikation. Hierbei kann ein MS einem anderen MS Digitalwerte, Analogwerte und Texte senden.

https://www.loxone.com/dede/kb/tree-interkommunikation/

[crasythom]

Hallo zusammen,

ich habe heute den Tausch des MS gewagt. Hat auch alles recht gut funktioniert. Ein komisches Verhalten bleibt aber.
Bei allen virtuellen Eingängen wird in der App "Status wird abgefragt..." angezeigt.
Selbst wenn ich einen Standard-Wert vorgegeben habe. In der Config sehe ich die Werte ganz normal. Gena genommen ist das auch nur bei den in einen Baustein verlinkten Objekten der Fall.
Kennt das Problem jemand? Weiß jemand, wie man das beheben kann?
==> geht nach mehrfachem Neustart auch wieder!

Kameras gehen auch nicht mehr.
==> Kameras gehen wieder, nachdem ich intern und extern berechtigt habe. Komisch, weil eigentlich bin ich intern verbunden.

Somit haben sich nun alle Probleme gelöst. Ich lasse es mal stehen, evtl. hilft jemandem der Lösungsweg.

[crasythom]

Hallo zusammen,
Eine Frage hätte ich noch. Wie setze ich den MS so auf Werkseinstellungen zurück, dass ich ihn verkaufen kann?

Reicht es dir SD Karte zu formatieren?

Ins Netzwerk kann ich den ja nicht mehr rein nehmen, weil der ja jetzt die gleiche OP hat wie der neue.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[romildo]

Ich würde eine neue SD-Karte in der Config ohne Datensicherung formatieren.
Alternativ die SD-Karte z.B. in Windows, Schnellformatierung nicht angewählt, formatieren, danach mittels Config ohne Datensicherung nochmals formatieren.
So ist er dann für den Käufer auch schon betriebsbereit.