Digitaleingang für externen Schlieser

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  • GemischtesHack
    Dumb Home'r
    • 04.02.2021
    • 26

    #1

    Digitaleingang für externen Schlieser

    Hallo zusammen,

    ich habe ein denkbar simples Thema, finde aber keine Dokumentation dazu.
    Ich will einen Klingeltaster (Schließer) an den Digitaleingang des Miniservers anschließen.
    Jetzt gibt es ja dort 24V, die 8 Eingänge und GND.
    Das Klingelsystem hat aber eine eigene Stromversorgung, daher weiß ich nicht genau, wo ich eben diese beiden Kabel nun anschließen muss.

    Grüße
    Zuletzt geändert von GemischtesHack; 05.03.2021, 08:33.
  • Michael Sommer
    Lox Guru
    • 25.08.2015
    • 1956

    #2
    Du brauchst dazu ein Relais um eine Potentialtrennung zwischen Klingeltaster und 24VDC-Miniserverspannung aufzubauen.
    Das Relais wird durch den Klingeltaster angesteuert. Mit dem Schließer-Relaiskontakt schaltest Du die +24VDC-Versorgung auf einen DI.
    Gruß Michael
    Haustechnik UG: MS2, 7 Extensionen, WAGO 750er I/O-Module, 19"-Notbedienebene, EMA-Anlage
    ELT-Allgemein UG: MS1, 4 Extensionen Notbedienebene, RM+WM-Anlage, Mehrere Shellys
    Wohnung OG: MS1, 8 Extensionen, Notbedienebene, Mehrere Shellys
    Wohnung EG: konvent. E-Installation, Autarke EZR-Regelkreise (0-10V) für Stat.-HZG mit Aufschaltung (Schwellwert) des Heizkreises auf den Miniserver UG, Zeitsteuerung EG-Wohnung aus Miniserver UG). Mehrere Shellys
    LoxBerry-Nutzer: Stats4Lox,
    Testserver: 2xMS-GEN1

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    • Thomas M.
      Lebende Foren Legende
      • 25.08.2015
      • 3263

      #3
      Du musst uns sagen, ob der Schließer ein potenzialfreier Kontakt ist.
      Wenn ja ist der Fakt, dass das Klingelsystem eine andere Spannungsversorgng hat, irrelevant.
      Wenn nicht, dann wirst du ein Koppelrelais benötigen.

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      • GemischtesHack
        Dumb Home'r
        • 04.02.2021
        • 26

        #4
        Vielen Dank für die Antworten, komme da aber leider nicht weiter.
        In den Spezifikationen des Klingelsystems erkenne ich nicht, ob der Kontakt am Systemgerät potentialfrei ist. Ich kann nur Durchgang messen und weiß daher, dass es ein Schließer ist.
        Außerdem habe ich den Kontakt gegen den BUS gemessen; hier liegen 20V an und zwar sowohl offen als auch geschlossen. Hilft das weiter?
        In der Anlage habe ich den Aufbau mal hochgeladen.
        Auf 0 (gemeinsame Masse) und 1 liegt der Taster.
        Angehängte Dateien
        Zuletzt geändert von GemischtesHack; 05.03.2021, 11:14.

        Kommentar

        • Thomas M.
          Lebende Foren Legende
          • 25.08.2015
          • 3263

          #5
          "Gegen den Bus" messen bringt dir nichts

          Du musst Pin 0 gegen Masse, GND, Erde, ... messen.
          Foto? Bedienungsanleitung? ... irgendwo ist ja beschrieben, was du mit den Kontakten machen kannst. Also ob da irgendwo fix von der Klingel-Sache, Pin 0 fix z.B. auf 24V (von der Klingelanlage) oder nirgendwo hängt. Es kann ja auch Wechselspannung rauskommen, ohne Dokumentation ist eine Hilfe eher unmöglich.

          Vielleicht musst ja zwischen 0 und 1 ein Relais anschließen, weil "0" fix auf 12V?, 24V?, keine Ahnung ist?
          Vielleicht kannst einfach 0 und 1 als potenzialfreien Kontakt verwenden. Also 24V von Loxone zu 0 und mit 1 zum digitalen Eingang.

          Wie erwähnt, ohne Doku, keine Ahnung was du machen musst.
          Zuletzt geändert von Thomas M.; 05.03.2021, 12:20.

          Kommentar

          • Michael Sommer
            Lox Guru
            • 25.08.2015
            • 1956

            #6
            Also so wie ich das sehe kannst Du an der Türstation keine Aufschaltung abnehmen. Wenn dann kann man das vermutlich nur an der zugehörigen Innenstation verdrahten. In der Innenstation gibt es bei vielen Geräten oftmals ein Abgang für eine externe akustische Signalisierung oder man kann in der Innenheit ein "Rufschaltgerät" (Zusatzkarte mit pot.-freiem Kontaktausgang) nachrüsten.

            Bei Busfähigen Systemen werden oftmals optionale Schaltrelais, die per Buscodierung eine Klingeltasterbetätigung eine pot.-freie Signalisierung ermöglichen. Schau in den in den Katalog-/Geräteunterlagen des Herstellers rein, welche Zusatzgeräte zum verbauten System passen.

            Aber ohne genaue Doku aller angeschlossenen Komponenten ist da nichts zu machen.

            Gruß Michael
            Haustechnik UG: MS2, 7 Extensionen, WAGO 750er I/O-Module, 19"-Notbedienebene, EMA-Anlage
            ELT-Allgemein UG: MS1, 4 Extensionen Notbedienebene, RM+WM-Anlage, Mehrere Shellys
            Wohnung OG: MS1, 8 Extensionen, Notbedienebene, Mehrere Shellys
            Wohnung EG: konvent. E-Installation, Autarke EZR-Regelkreise (0-10V) für Stat.-HZG mit Aufschaltung (Schwellwert) des Heizkreises auf den Miniserver UG, Zeitsteuerung EG-Wohnung aus Miniserver UG). Mehrere Shellys
            LoxBerry-Nutzer: Stats4Lox,
            Testserver: 2xMS-GEN1

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            • michael287
              LoxBus Spammer
              • 13.11.2016
              • 366

              #7
              Stimmt, ohne Doku schwierig:
              ich möchte jedoch noch den Eingangsbereich der DI ansprechen.

              image widget

              Sollte ja also, Wechselspannung vorausgesetzt, auch möglich sein, 12V auf die Eingänge zu geben.
              dann sollte jedoch der GND der Spannungsquellen verbunden sein.

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              • michael287
                michael287 kommentierte
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                Sorry für die Formatierung, am Handy etwas schwierig.
            • GemischtesHack
              Dumb Home'r
              • 04.02.2021
              • 26

              #8
              Also eine Dokumentation gibt es in Form einen Bedienungsanleitung https://download.gira.de/data3/12581410.pdf. Das ist das Türgerät und dort habe ich den BUS angeschlossen sowie den Klingeltaster auf 0 und 1. Ich habe nun auch bereits probiert, eben diesen als Digitaleingang am Miniserver anzuschließen. Solange ich die Kontakte von 0 und 1 am Türgerät trenne, funktioniert das auch, wenn ich das parallel schalte, wird mir im Miniserver ein dauerhafter Eingang angezeigt.

              Der BUS geht dann in den Schaltschrank an das Steuergerät https://download.gira.de/data3/12871510_121219.pdf.

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              • Loxtom577
                MS Profi
                • 19.08.2018
                • 505

                #9
                Du benötigst den Gira Schaltaktor GIRA 121100

                https://www.google.com/url?sa=t&rct=...jvcUUOoHraTlxx

                Der Aktor wird am Bus angeschlossen, kann auch beim Steuergerät geschehen, und die gewünschte Funktion programmiert.
                Am Schaltausgang kannst du die 24 V vom Miniserver und den DI anschliessen.
                Zuletzt geändert von Loxtom577; 05.03.2021, 14:05.

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                • Christian Fenzl
                  Lebende Foren Legende
                  • 31.08.2015
                  • 11238

                  #10
                  Der Thread-Ersteller verwechselt Eingänge mit Ausgängen.

                  Er möchte einen Klingeltaster am MS anschließen, zeigt aber das Schaltbild, wie der (externe) Taster an die Sprechanlage anzuschließen ist.

                  Das eine (externer Taster an MS = potentialfreier Taster an Eingang) hat aber mit dem anderen (MS an Türsteuerungs-Eingang = potentialfreier Ausgang des MS an potentialbehafteten Eingang der Türsteuerung) nichts zu tun.
                  Zuletzt geändert von Christian Fenzl; 05.03.2021, 14:47.
                  Hilfe für die Menschen der Ukraine: https://www.loxforum.com/forum/proje...Cr-die-ukraine

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                  • GemischtesHack
                    Dumb Home'r
                    • 04.02.2021
                    • 26

                    #11
                    Super Danke

                    Gesendet von meinem Pixel 3a mit Tapatalk

                    Kommentar

                    • GemischtesHack
                      Dumb Home'r
                      • 04.02.2021
                      • 26

                      #12
                      Zitat von Loxtom577
                      Du benötigst den Gira Schaltaktor GIRA 121100

                      https://www.google.com/url?sa=t&rct=...jvcUUOoHraTlxx

                      Der Aktor wird am Bus angeschlossen, kann auch beim Steuergerät geschehen, und die gewünschte Funktion programmiert.
                      Am Schaltausgang kannst du die 24 V vom Miniserver und den DI anschliessen.
                      Super danke

                      Gesendet von meinem Pixel 3a mit Tapatalk

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                      • GemischtesHack
                        Dumb Home'r
                        • 04.02.2021
                        • 26

                        #13
                        Zitat von Christian Fenzl
                        Der Thread-Ersteller verwechselt Eingänge mit Ausgängen.

                        Er möchte einen Klingeltaster am MS anschließen, zeigt aber das Schaltbild, wie der (externe) Taster an die Sprechanlage anzuschließen ist.

                        Das eine (externer Taster an MS = potentialfreier Taster an Eingang) hat aber mit dem anderen (MS an Türsteuerungs-Eingang = potentialfreier Ausgang des MS an potentialbehafteten Eingang der Türsteuerung) nichts zu tun.
                        Naja den Schaltaufbau vom MS kennt ja jeder den muss ich ja nicht zeigen. Und außerdem handelt es sich ja hier nur um Eingänge.

                        Gesendet von meinem Pixel 3a mit Tapatalk

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                        • NilsG
                          LoxBus Spammer
                          • 09.04.2019
                          • 352

                          #14
                          Moin zusammen!

                          Ich krame den Thread mal wieder aus.

                          Ich möchte Homematic-Schaltbefehle am Miniserver weiterverarbeiten.
                          Wäre es möglich, diesen HM-Schaltaktor an die digitalen Eingänge des Miniservers anzulegen?!

                          =>>>



                          Laut Beschreibung sind es potentialfreie Schliesser:

                          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Bildschirmfoto 2024-01-22 um 23.11.47.png
Ansichten: 760
Größe: 66,7 KB
ID: 420083


                          Danke im voraus!

                          Kommentar

                        • Lightpicture
                          Lebende Foren Legende
                          • 16.11.2015
                          • 3654

                          #15
                          Hallo NilsG

                          Die Ausgänge sind Relais Ausgänge, an denen legst du +24V an, ziehst einen Bügel von K1 zu K2 zu K3 zu K4
                          und der jeweilige freie zweite Ausgang eines jeden Relais verbindest du mit einem digitalen Eingang des MS.
                          So hast die Schaltbefehle im MS zur weiteren Verarbeitung zur Verfügung.

                          FG
                          Lightpicture

                          Nur ein Netzwerkkabel ist richtiges WLAN

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                          • NilsG
                            NilsG kommentierte
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                            Top, Danke
                            So dachte ich mir das
                            Werde mal nen Testaufbau machen und berichten

                          • Lightpicture
                            Lightpicture kommentierte
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                            Sehr gerne.
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