Gerücht: AudioServer + AirPlay2 als Sender zB zu Sonos... Kommt es jetzt doch nicht?

**Vogelfrei** · 08.01.2023, 11:59

Ich könnte mir vorstellen die Sonos Unterstützung kommt, aber erst wenn ein eigenes Produkt verfügbar ist. Das eigene Produkt natürlich mit ein paar Privilegien gegenüber Sonos.

Was ich aber schade von Loxone finde, die intransparente Kommunikation. Ja es dauert vieles länger als geplant, aber es wird etwas versprochen danach Funkstille…

**tottia79** · 08.01.2023, 12:01

Wenn man aber selbst Maiks von jahrelangen Loxoxne Mitarbeiter bekommt, das es nachgerüstet wird, kann man schon enttäuscht sein.

**FiCastle** · 08.01.2023, 12:22

Und da waren sie wieder, die Teaser und Hoffnungsmacher...

Wer weiss: Vielleicht kommt im 2023 der Audioserver-Kompakt, der dann auch einige der längst versprochenen und überfälligen Features, wie z.B. die Wireless-Speaker Einbindung (SONOS) doch noch ermöglicht...

**AlexAn** · 08.01.2023, 13:21

Kann gut sein dass Johannes oder Florian etwas geschrieben haben aber wenn sich einer der 2 CEOs anders entscheidet dann ist das sehr unangenehm für die 2 aber vermutlich ein Fakt.

**orli** · 08.01.2023, 13:58

Ich glaube eher man wollte ursprünglich die Wireless Funktionalität per AirPlay nach liefern. Leider hat man vergessen das Apple das zertifizieren muss und das haben sie eben nur fürs Streamen auf Lautsprecher vom IOS Device aus getan, nicht andersrum. Dann wollte man Sonos integrieren, aber die haben sich auch quer gestellt. Und jetzt baut man eben was eigenes. Woher hab ich das? Nunja, ich zähle 2 und 2 zusammen, nachdem ich den Kommentar von "Johannes" gelesen habe. Einfach mal auf das Profil von "Joe Joba" klicken... und zwar hier: https://www.youtube.com/watch?v=ejsvo34PVkg&t=30s

Man hätte sich halt viel Shitstorm sparen können, wenn man so offen mit uns hier im Forum umgehen würde. Das nicht immer alles wie geplant funktioniert, passiert doch jedem mal. Wenn man also eine andere Lösung neu bauen muss und das 12 Monate dauert, okay, dann sagt es aber einfach und gut ist.
Aber da postet man lieber mit "Die Jungs aus Österreich wollen uns sicher nicht ärgern"...

**Prof.Mobilux** · 08.01.2023, 17:39

:-) Mittlerweile steht da sogar @jbartnitzke dran ;-) Tja, das liest sich nicht mehr nach Sonos... Aber so etwas eruiert man doch vorher - mit Apple, mit Sonos..., bevor ich das meinen Kunden verspreche. Egal, Gott sei Dank habe ich keinen Audioserver.

Aber der Kommentar lässt ganz klar darauf schließen, dass 1. Sonos nie kommen wird und 2. sie mit Quadral an einer eigenen Lösung arbeiten.

**FiCastle** · 09.01.2023, 01:15

Das wäre dann noch mal eine Ohrfeige mitten ins Gesicht aller Kunden, die Loxone vertraut haben. Falls sie tatsächlich jetzt bei Audio mit einem proprietären Protokoll kommen würden, wäre meine Diagnose unumstösslich: Grössenwahn im Endstadium!

Woher kommt denn die Information, dass Sonos UPNP nicht mehr unterstützen wird? Hast Du eine Quelle, einen Link.

**hismastersvoice** · 09.01.2023, 07:02

Woher kommt denn die Information, dass Sonos UPNP nicht mehr unterstützen wird? Hast Du eine Quelle, einen Link.

Das hatte ich vor ein paar Monaten mal gelesen, muss ich raus suchen.

Loxone hatte noch vor ein paar Monaten einen UPnP Dienst im Hintergrund laufen, quasi wie beim MusikServer. Der ist bei einem Update dann verschwunden. Dafür läuft jetzt irgendwas mit WLAN,, der Chip kann ja WLAN und Bluetooth.
Mal sehen was dieses Jahr noch kommt.

Ich finde aber nicht das es was mit Größenwahn zu tun hat, es ist nur konsequent Geschäft mit Hardware machen zu wollen.
Ich garantiere das hier ein shit storm kommt, und am Ende alle das Zeug wieder kaufen.
So läuft es doch jedes mal wenn Loxone was raus bringt. Dann wird wieder gemotzt das es halb fertig ist und wird weiter gekauft.

Loxone hat verstanden das einfaches einbindet das wichtigste ist, und sie dafür viel Geld verlangen können. Der Mensch ist einfach bequem und dann ist es egal was es kostet.
Wenn ich sehe was die Plastik-Sonos Kistchen kosten, dann lässt sich damit richtig Geld verdienen.

**FiCastle** · 09.01.2023, 13:37

hismastersvoice : Den Artikel den Du gelesen hast, der UPNP bei SONOS für tot erklärt würde ich wirklich gerne sehen.

Habe das Netz mal durchforstet. Offiziell proklamiert SONOS, dass sie den Spezifikationen der Open Connectivity Foundation (OCF) folgen. Das UPNP Forum (quasi Standardisierungsgremium von UPNP) hatte 2015 die Standardisierungsaufgaben für UPNP an das OCF übergeben. UPNP scheint also formal bei SONOS gesetzt zu sein.

Wiedersprüche, die im Netz oft anzutreffen sind, adressieren eher die fehlende oder nicht saubere Integration von DLNA in SONOS. Da DLNA im Grundsatz die Weiterentwicklung von UPNP für den spezifischen Nutzen von Media-Inhalten ist und einige Vorteile bietet, stellen sich doch eher die Frage, ob SONOS sich auf der UPNP Integration ausgeruht und DLNA verschlafen hat.

Kann es also sein, dass Loxone sich deshalb schwer tut, auf UPNP, also einen alten Standard zu setzen?

Wenn SONOS den Schritt auf DLNA verschlafen hat, müssten sie wohl früher oder später tatsächlich von UPNP in eine andere Lösung einmünden - es sei denn UPNP würde von der OCF weiterentwickelt und um die in DLNA (z.B. Grouping) verfügbaren Möglichkeiten erweitert.

Falls SONOS sich weiter weigert, eine saubere DLNA Integration vorzunehmen und UPNP nicht weiterentwickelt würde, müsste man tatsächlich darüber nachdenken, ob man mit SONOS Käufen auf das richtige Pferd gesetzt hat.

Offene, standardisierte Alternativen zu UPNP oder DLNA gibt es ja scheinbar nicht. Und proprietäre Lösungen kosten Lizenzgebühren oder sind als "Server" nicht lizenzierbar (z.B. AirPlay).

Die gleiche Frage wird sich Loxone sicher auch gestellt haben. UPNP, DLNA oder "what else". Was ausser Frage steht ist wohl, dass Loxone einen eigenen Multimedia-Stack entwickeln. Vorher haben sie andere Entwicklungsarbeiten zu lösen, die wichtiger sind für das Kerngeschäft. Aus wirtschaftlicher Betrachtung kann also nur die Integration von Opensource mit dem notwenigen Funktionsumfang in den Audioserver sinnvoll sein. Das schränkt den Kreis wieder auf DLNA ein.

SONOS würde dann aber durchfallen, was den von Dir prognostizierten Shitstorm unweigerlich nach sich ziehen würde. Allerdings nicht nur für Loxone, sondern auch für SONOS.

Ich bin wirklich gespannt, ob und was da kommt...

**FiCastle** · 09.01.2023, 14:32

PS: Hab mal noch versucht, das Pferd von der anderen Seite her aufzuzäumen: https://de.community.sonos.com/smart...4#post16123524

**FiCastle** · 10.01.2023, 00:02

Christian Fenzl

Ich bin darauf gekommen, weil es manchmal gut ist, sich beide Seiten anzuhören. Es gab von Loxone (oder deren Mitarbeitenden) über verschiedene Kanäle über die Jahre immer mal wieder Aussagen dazu (auch hier im Forum), dass SONOS die Anforderungen von Loxone für eine saubere Integration nicht unterstützt, dass die SONOS API nur über die Cloud funktioniere, was man nicht unterstützen möchte, da eine Loxone Installation autonom lokal funktionieren müsse. Auch dass dynamisches Gruppieren nicht möglich sei, dass die API nicht stabil sei, dass die API sich immer wieder verändere und Loxone dafür nicht einstehen könne, etc. etc.

Wenn ich nun die Antworten im genannten SONOS Thread lese, dann tönt das doch etwas anders.

Wo sich die Geister faktisch oder im Detail scheiden, kann ich nicht beurteilen - da bin ich wirklich zu weit weg. Ob es Marketing-, Kommerz- oder Technik-Geister sind ist eh nur Spekulation. Vielleicht haben sich die als problematisch betrachteten Punkte bei Loxone in den letzten Monaten auch auflösen lassen.

Meine Konklusion ist, dass es bei genügend gutem Willen durchaus Wege gäbe, SONOS in die Loxone-Welt so richtig toll zu integrieren. Andere Smart Home Anbieter können das ja offenbar auch. Und der Loxberry zeigt als PoC auch gut, dass man mit SONOS durchaus umgehen kann. Egal ob UPNP, DLNA, API oder Schnickschnackdingsbums...

In der Summe bleib ich also für den Moment dabei: Ich gebe Loxone nochmals ein paar Credits und hoffe, dass sie erfüllen, was Florian (und auch andere Loxone Mitarbeitende) zugesagt haben.

Und nicht vergessen: "2023 hört sich ziemlich vielversprechend an"... ;-)

In diesem Sinn wünsche ich uns allen ein grossartiges Loxone-Audio-Überraschungsjahr. Natürlich mit dem langersehnten, sauber integrierten SONOS Support

**Prof.Mobilux** · 10.01.2023, 05:46

Zitat von FiCastle

Es gab von Loxone (oder deren Mitarbeitenden) über verschiedene Kanäle über die Jahre immer mal wieder Aussagen dazu (auch hier im Forum), dass SONOS die Anforderungen von Loxone für eine saubere Integration nicht unterstützt, dass die SONOS API nur über die Cloud funktioniere, was man nicht unterstützen möchte, da eine Loxone Installation autonom lokal funktionieren müsse. Auch dass dynamisches Gruppieren nicht möglich sei, dass die API nicht stabil sei, dass die API sich immer wieder verändere und Loxone dafür nicht einstehen könne, etc. etc.

Ich weiß zwar nicht, wo Loxone so etwas behauptet haben soll - hier im Forum finde ich diese Aussagen nicht.

Aber Fakt ist, dass Loxone die Sonos-Unterstützung ihren Kunden fest zugesagt hat. Abruf loxone.com vom 08.05.2021:

Sonos hat mir nie etwas versprochen oder zugesagt.

**NilsG** · 25.01.2023, 23:07

Here we go - wobei das Wort GAME CHANGER mir schon wieder Kopfweh bereitet

**Christian Fenzl** · 26.01.2023, 11:03

Was hat Quadral angestellt, dass die jetzt auch vergigantissmussiert werden 😜
Die sind doch eh nicht schlecht!

**orli** · 26.01.2023, 11:37

Ohwei, schon wieder ein Gamechanger. Scheinbar teilt man die Marketing Ressourcen... ich hoffe nicht die Qualitätskontrolle.