Fußbodenheizung/Zulauf mittels MiniServer ansteuern

[Gast]

Hallo zusammen,

die Fußbodenheizung meiner Wohnung funktioniert derzeit mit einem Thermostat welches den Zulauf über ein elektrisches Ventil (Stellmotor 230V) öffnet bzw. schließt. Der Impuls kommt eben von einem Raumthermostat, welches den Neutralleiter schaltet.

Ich möchte dieses Ventil gerne über Loxone ansteuern und dabei einen Temperaturfühler (z.B. Loxone Taster) als Sensor verwenden.

Kann mir jemand helfen was ich dafür benötigen und wie ich dieses Ventil an den Loxone Miniserver (Gen 1) anhängen bzw. ansteuern kann. Vermute mal, dass das über einen der potentialfreien digital 230V Ausgänge gehen muss?

Viele Grüße

[AlexAn]

Hi und Willkommen bei uns!

Die erste Frage wird sein ob du die Kontakte vom Stellventil zu einem Loxone Relais bekommst oder nicht?

• Kabelverbindung zum Miniserver oder Extension
• Falls Air vorhanden ist: NanoIO Air
• Falls Tree vorhanden ist: NanoRelais Tree

oder

• wenn gar nichts da ist Shelly PLUS 1 - Offizielles Shelly Support Forum (shelly-support.eu)

[Gast]

Danke für deine rasche Antwort. Nachdem das Stellventil über den Schaltschrank versorgt wird und dort auch der MiniServer sitzt, ist L und N vom Stellmotor auch dort greifbar.

[AlexAn]

Na dann hast du eh schon die beste Möglichkeit

[Gast]

Jetzt muss ich halt noch verstehen, wie das funktionieren könnte und was ich dafür brauche...

[AlexAn]

Bitte schön:
Documentation - Anschluss eines digitalen Stellantriebs (I/O) | Loxone

Falls du deinen Temp.Senor schon in der Config hast dann alles rauf auf den IRR:
Intelligente Raumregelung (loxone.com)
Einstellungen für deinen Ausgang müssen auf "PWM Ausgänge" eingestellt werden:

[Michael Sommer]

@Alexan,
zu klären wäre erst einmal ob der vorhandene Stellmotor überhaupt PWM kann. So wie ich das sehe ist das Stellventil für eine zentrale Auf/Zu-Steuerung über einen Raumthermostaten umgesetzt. ich würde hier an der Logik nichts ändern und wie bisher nur eine Auf/Zu-Funktion realisieren.

@Stundi
Nenn uns einmal den Antriebstyp oder noch besser ein verlinktes Datenblatt
Gruß Michael

[Gast]

Ich hab noch keinen Loxone-fähigen Temperaturfühler. Derzeit läuft nur das Licht über den Miniserver (KNX). Daher dachte ich mir, dass ich einfach einen Loxone Taster verbaue, der sollte doch in der Lage sein, auch die Temperatur zu messen und den hänge ich dann in die Config. Das müsste doch gehen, oder? Touch Tree Weiß | Loxone Shop

[Gast]

Michael Sommer

Hier wären ein paar Fotos:

Thermostat



Stellmotor (Ventil) der Fußbodenheizung (steuert nur Zulauf Ein/Aus)

[Michael Sommer]

Dacht ich mir`s doch, Motorischer Antrieb. Das wurde so häufig in der "Heizungs-Steinzeit" mit Federrücklauf so gebaut.
Diesen Antrieb muss man bei Heizanforderung mittels "Zweipunktregler-Baustein" mit Spannung versorgen. Alternativ kann man auch einen IRR einsetzen, wenn man zum Beispiel den Ausgang als Schaltkontakt parametriert. Rauswerden würde ich den Antrieb/Ventil nicht. Diese Ventile inkl. Antrieb sind eigentlich "unverwüstlich"
Gruß Michael

[Gast]

Danke für die Info. Und geht das mit dem "einfachen" Loxone Taster als Temperaturfühler? Touch Tree Weiß | Loxone Shop

[Michael Sommer]

Da hier nur die übliche Verkabelung mitttels NYM-J-Leitungen ausgeführt ist halte ich eine Trre-Variante nicht für Sinnvoll. Tree-Komponenten sind Busfähig und benötigen in der Regelel geschirmtes Leitungsmaterial, oder zumindest verdrillte Adern. Hier würde ich einen analogen Raumfühler (0-10V) als Raumfühler einsetzen. Da hat man wenigstens eine vernüftige Kostenbasis. Dann kann man die vorhandene 4adrige Leitung weiterverwenden. Nicht vergessen, im Verteiler die 230V-Anschluss des Raumthermostaten abklemmen.
Alternativ wäre ein Touch-Air denkbar, wenn Du schon eine Air-Extension besitzt.
Gruß Michael

[darkrain]

Ja der Loxonetaster kann die Temperatur messen. Du hattest geschrieben Licht via KNX. Sind dann deine Taster auch per KNX und hast dort eventuell schon einen Taster der auch Temperatur messen kann?

[Michael Sommer]

Oder mittels separatem KNX-Fühler, ohne Abstand, direkt über den KNX-Bedienelementen montieren und dann in die vorhande KNX-Businstallation einbinden.

[AlexAn]

KNX MDT Glastaster II würde sich da auch anbieten.

[Mkay232]

Bitte schön:
Documentation - Anschluss eines digitalen Stellantriebs (I/O) | Loxone

Falls du deinen Temp.Senor schon in der Config hast dann alles rauf auf den IRR:
Intelligente Raumregelung (loxone.com)
Einstellungen für deinen Ausgang müssen auf "PWM Ausgänge" eingestellt werden:

Ich arbeite derzeit an einem ähnlichen Projekt.

Unsere Fußbodenheizung verwendet Stellantriebe mit einer Spannung von 230V, die das Ein- und Ausschalten ermöglichen. Alle Kabel führen direkt zum Unterverteiler. Gesteuert werden 5 Heizkreisläufe über digitale Ausgänge. Zur Erfassung der Raumtemperatur verwenden wir Touch Pure Taster.

Können Ihr mir bitte erklären, wie ich das in Loxone integrieren kann?
AlexAn hat vorgeschlagen, dafür den IRR zu verwenden und die PWM-Ausgänge auf "ein" zu stellen.
Wenn dies stimmt, wie verhält sich dann das Relais? Hätte man nicht ein dauerklicken?
Ich dachte eher an eine P Regelung.
Ich bin jedoch verwirrt über diese Aussage, da die Pulsweitenmodulation im Ausgang normalerweise einen Wertebereich von 0-10 hat, aber ich benötige nur die Zustände "an" und "aus".
Könntet Ihr mir bitte ein Beispiel geben oder einen Link teilen, wie ich dies genau einstellen kann und eine benutzerfreundliche Visualisierung erstellen kann, in der man einfach nur die Temperatur einstellen kann?

Mit freundlichen Grüßen,
MK

[AlexAn]

Erklärung was und wie Loxone PWM macht anhand des Bausteins:
Dokumentation - Pulsweitenmodulator | Loxone
PWM schaltet ein/aus und reguliert mit der jeweiligen Schaltdauer das Ergebnis.

[<Andreas>]

Ich frage mich was rechts vom Stellantrieb ist, evtl. ist es ja sinnvoller die Kreise einzeln anzusteuern?

[svethi]

Die Frage verstehe ich nicht. Was soll denn rechts vom Stellantrieb sein? Du hast kein Foto gesehen, oder ich sehe hier zumindest keins. Bei einer FBH steuern die Stellantriebe immer einzelne Kreise und das nach unten. Was soll also rechts sein? Da kommt normalerweise der nächste Stellantrieb.

[<Andreas>]

Schaut für mich aus als wäre das nur die Zuleitung zum Verteiler

[AlexAn]

"Alle Kabel führen direkt zum Unterverteiler. Gesteuert werden 5 Heizkreisläufe über digitale Ausgänge"