Stellantriebe reihenweise defekt

[zetor]

Hi Leute,

jetzt fängt die Heizperiode an, die Energiekosten 2022 sind bekanntlich ein Thema, sodass ich mir dachte ich gehe mal Schritt für Schritt im Haus alle Komponenten durch, kalibriere neu und überprüfe alles. Die Deckel mit den Heizkreisventilen macht man natürlich nicht alle paar Tage auf, sodass ich mehr als erschrocken war, das fast die Hälfe aller 21 Loxone Stellantriebe bereits rausgebrochen sind.
Einige mehr wackeln ungut..

Mittlerweile bin ich im 6. Jahr nach Installation, wann der Defekt aufgetreten ist kann ich aber nicht mehr sagen. So viele wie kaputt sind wird das wohl schon länger der Fall sein. Wie ist Eure Erfahrung mit der Kulanz von Loxone? Werden die sich zurücklehnen und keine Kulanz beim Austausch mehr geben, oder wie stehen meine Chancen?
Wurden die Probleme beim Plastik der Stellmotoren mittlerweile behoben oder bestehen die immernoch? Eine wirkliche Alternative habe ich ja eh leider nicht, wenn nur 24V Tree Verkabelung vorliegt oder?

[hismastersvoice]

Eigentlich sind sie da recht kulant. Je nach Mitarbeiter kann es aber auch sperrig sein, dann verlange einen Vorgesetzten.
Du musst die Ventile mit Foto-Dokumentation dann zerstören, indem du zB ein Loch in die Ventile bohrst.

Das Problem ist bei den neuen Ventilen wohl behoben.
Es hieß Design-/Konstruktionsänderung und vor allem eine neue Firmware die das Problem behebt.

Sollte Loxone nicht kulant sein, kann man zumindest die meisten der Ventile reparieren, hab es hier mal beschrieben.
https://www.loxforum.com/forum/hardw...860#post358860

[zetor]

Du bist Spitze! Deinen Tipp werde ich gleich mal ausprobieren. Wenn das funktioniert brauch ich die nicht austauschen, ist zwar ärgerlich. Aber unnötig Schrott produzieren muss man auch nicht

[hismastersvoice]

"Aber unnötig Schrott produzieren muss man auch nicht"

Alleine für deine Einstellung dazu gibt es von mir ein MEGA LIKE.
Solltest du noch mehr Infos brauchen melde dich.

[zetor]

So, ich habe das eben mal versucht nachzubauen. Bei mir ist bei einigen nicht nur unten der Ring gerissen, sondern die Haken die den weißen Ring galten reißen auch ab. Also habe ich noch ein paar Schrauben mehr rein drehen müssen.. ich bin gespannt ob das nun hält. So richtig vertraue ich nicht darauf, offensichtlich wird das Material ziemlich spröde, vielleicht bricht es bald an anderer Stelle. Zumindest sitzen sich im Moment recht ordentlich auf dem Heizvemtil

[hismastersvoice]

Wird so nicht mehr brechen.
Die alten brechen genau aus diesem Grund um den Motor bzw. den Stößel da nicht die kpl. Fläche verkelbt ist, sondern nur ein kleiner Bereich um den Stößel.

Sehr gute Lösung.

[Michael Sommer]

Ich würde trotzdem bei Loxone reklamieren. Wenn diese sich "Quer" stellen, kann man hismastersvoice Reparaturvorschlag immer noch als Ersatzteilvariante benutzen.
Gruß Michael

[Christian Fenzl]

Ich würde es auch (trotzdem) reklamieren. Den Schrott hast ja nicht du produziert, sondern Loxone. Daran müssen sie sich gewöhnen, dass sie für ihre Fehler auch geradestehen müssen, und nicht ihre Kunden herumbasteln müssen, damit ihr Zeug funktioniert.

[Thomas M.]

Haben die das mittlerweile eigentlich behoben - also wurde etwas am Design geändert?

[hismastersvoice]

Haben die das mittlerweile eigentlich behoben - also wurde etwas am Design geändert?

Laut Loxone wurde etwas geändert, und eine neue Firmware erstellt (max. Druckaufbau verringert). So soll der Fehler nicht mehr vorkommen.

[Thomas M.]

'"Fehler" ist gut. Das Teil zerstört sich selbst

[hismastersvoice]

Klar, Loxone ebt vom Hardware Verkauf !)

[christopher86]

Wie sieht eure Erfahrung mittlerweile aus? Angeblich wurde in der Software etwas geändert und in der „neuen“ Serie was am Material. Die Folge: bei mir fange die neuen Antriebe teilweise noch schneller an zu brechen als die alten. Ich habe von 20 Stellantrieben innerhalb von 2,5 Jahren - alleine in den letzten 6 Monaten - 10 Antriebe reklamiert/ausgetauscht. Immerhin kauft dies „noch“ auf Kulanz. Die Teile sind aber, gemessen an der Kraft/Druck den sie auf das Ventil ausüben müssen, totaler Schrott. Mich würde ja mal interessieren, wann es hier ein komplettes Redesign gibt.

[Michael Sommer]

Das solltest Du lieger Loxone direkt fragen. Hier im Forum können wir auch nur unsere "Glaskugel" aktivieren.
Gruß Michael

[hismastersvoice]

.... überlegen wir kurz.
Warum hat Loxone sie im Campus nicht eingesetzt und Belimo Stellantriebe verbaut.
Das wäre auf Dauer zu teuer geworden sie ständig zu tauschen.
Ich glaube nicht das hier noch was neues kommt.
Mit dem 3D Druck Projekt kann man sie jetzt wenigstens selber reparieren. Habe meine 17 jetzt schon kpl. gedruckt und ausgetauscht.

https://www.loxforum.com/forum/mein-projekt/360907-stellantrieb-tree-3d-gedrucktes-geh%C3%A4use?p=384184#post384184

[<Andreas>]

Bei Belimo werden ja keine klassischen Stellantriebe verwendet sondern Motorkugelhähne
Das hat einige Vorteile, evtl. wird auch ein höherer Volumenstrom / Querschnitt benötigt

Wieso es Loxone nicht schafft mal die Druckgussform anzupassen ist mir jedoch schleierhaft, wäre doch ein gutes Produkt

[Lightpicture]

Hallo christopher86

Vergiss die Loxone Antriebe und verwende Möhlenhoff Stellantrieb, sind günstiger und mechanisch solide.
In den verschiedensten Varianten erhältlich.

Wenn du dazu Beratung benötigst, bei

https://www.eibhandel.de/

Hr Steffen Müller (Inhaber) kann dir zu jedem verfügbaren Antrieb eine Antwort geben.

[christopher86]

Über welche Methode steuere ich die Antriebe an? weißt du das?

Ich hab in den HK CAT und noch ein 3x1,5er liegen.

[Lightpicture]

Kommt drauf an, welche du verwendest.
Die 24V Antriebe kannst du mit einem RGBW Dimmer Tree steuern. (PWM)
Gibt dazu Beiträge hier.

Oder 0-10V, sind jedoch teurer und du benötigst die AO Extension.

[christopher86]

Ah perfekt. Ich erinnere mich. Von den RGBW Dimmer Tree Ext. Habe ich noch einige frei.

danke für deine Hilfe. Wenn das weitergeht werde ich wohl früher oder später darauf umsteigen.

[Lightpicture]

Hatte einen Loxone Air in Verwendung und wenn man den schief angesehen hat, ist er schon fast vom Ventiladapter gesprungen.
Von Berührung gar nicht zu sprechen.

Da sind die Möhlenhoff schon viel solider und sie sitzen sehr gut am Ventiladapter.
Verschiedene Farben und Ausführungen.
Der Herr Müller vom eibhandel kann dir auch genau erklären wie das mit dem Ventilüberhang usw genau zu messen ist um den richtigen Stellantrieb auszuwählen.