Empfehlung Magnetventil Hauptwasserleitung

[Addadai]

Hi zusammen,

ich würde gern ein Magnetventil in die Hauptleitung einbauen, so dass ich die Wasserzufuhr per Loxone abschalten kann.

Habt ihr solche schon in betrieb und Erfahrungen, die ihr teilen könnt?

Danke euch!

[Gast]

Hallo Addadai

Ja habe ich, kann Dir morgen Abend ein Foto davon senden... Was Du allerdings beachten musst, dass jedes Ein- / Ausschalten einen ziemlichen "Knall" auf Deine Sanitäre Anlagen gibst.
Ich habe nun meine ganze Anlage mit den alten herkömmlichen verschraubten Metallleitungen verlegt. Ein provisorium mit den gepressten Kunstoffröhrli ist mir zwei mal losgerissen und hat ne Sauerei gemacht.... Besser sanftschliessendes (Stellventil) benutzen!!!
Ich habe es jetzt nur noch als Notfallventil im Betrieb. (Falls bei meiner Abwesenheit (WM und GW laufen nicht) ein Wasserverbrauch von über 10 Min. herrscht löst es aus und ich bekomme Anruf...
Hoffe Dir hiermit etwas geholfen zu haben...

[klenn]

ein kolege von mir hat es mit einem heizkreisventil gelöst mit dem

http://shop.loxone.com/dede/stellantrieb-0-10v.html

[svethi]

Hallo Klenn,

Dein Link zeigt aber ja nur den Stellantrieb. Das Ventil dazu würde mich dann eher interessieren. Ein normales Heizkörperventile ist nämlich für Trinkwasser überhaupt nicht zugelassen.


mal eben von unterwegs ...

[klenn]

Hallo Klenn,

Dein Link zeigt aber ja nur den Stellantrieb. Das Ventil dazu würde mich dann eher interessieren. Ein normales Heizkörperventile ist nämlich für Trinkwasser überhaupt nicht zugelassen.


mal eben von unterwegs ...

das muss ich nachhören welches ventil das ist.
ich gehe aber davon aus das es ein normales heizventil ist.
wenn es auch nicht zugelassen ist:-)

[Michael Sommer]

ein kolege von mir hat es mit einem heizkreisventil gelöst mit dem
stellantrieb-0-10v

Hallo Klenn,
Ich glaube nicht, dass der Kollege glücklich damit wird.
Egal welcher Ventilkörper verbaut ist, schafft solch ein Antrieb in der Regel nicht die erforderliche Stellkraft bei einer Undichtigkeit aufzubauen um den vorhandenen Ventil-Differenzdruck zwischen Ventileintritt und Austritt zu überwinden. In der Regel beträgt der TKW-Vordruck im Versorgungsnetz mindestens 3 bar. Im Havarie Fall hat das Haus Netz im schlechtesten Fall keinen Druck. Das heißt: Der Antrieb muss mindestens 3 bar aufbringen um sicher zu schließen. Auch braucht es auch keinen stetigen Antrieb, da ja Thermische Antriebe eine Aufheizzeit von ca. 3 Minuten haben.

Gruß Michael

[Michael Sommer]

..Was Du allerdings beachten musst, dass jedes Ein- / Ausschalten einen ziemlichen "Knall" auf Deine Sanitäre Anlagen gibst… :

Druckstöße im TKW-Netz, bei der Verwendung eines „direktgesteuerten „Magnetventiles, sind normal. Deshalb setzt man hier „Vorgesteuerte oder Zwangsgesteuerte“ Ventile ein. Noch besser ist ein motorischer Kugelhahn mit Notstellfunktion. Natürlich alle Absperreinrichtungen mit VDGW-Zulassung.

.. Ich habe es jetzt nur noch als Notfallventil im Betrieb.

Also ich würde solch ein direktgesteuertes Ventil als Hauptabsperrung nicht belassen, auch wenn eine Havarie nur selten in einer Stahlrohr-Installation auftritt. Die Druckschläge wirken ja nicht nur auf die Rohrleitungen, sondern auf alle eingebauten Komponenten (Mischarmatur, Klospülung, Wasserhahn, Filter, etc.).
Anmerken möchte ich noch, dass Absperrarmaturen in der TKKW oder TWW-Leitung regelmäßig auf Funktion geprüft werden. Je nach Wasserqualität kann es sein, dass durch Kalkeintrag oder Schmmutzpartikel sich diese nicht mehr bewegen bzw. nicht mehr schließen.
Gruß Michael

[beteigeuze]

Vorsicht ! falls ihr einen Heizkessel mit mechanischer "Wasser" Übertemperatursicherung habt, wäre es fatal, das Wasser abzusperren, wenn z.B. der Strom ausfällt ...
LG Bert

[klenn]

Hallo Klenn,
Ich glaube nicht, dass der Kollege glücklich damit wird.
Egal welcher Ventilkörper verbaut ist, schafft solch ein Antrieb in der Regel nicht die erforderliche Stellkraft bei einer Undichtigkeit aufzubauen um den vorhandenen Ventil-Differenzdruck zwischen Ventileintritt und Austritt zu überwinden. In der Regel beträgt der TKW-Vordruck im Versorgungsnetz mindestens 3 bar. Im Havarie Fall hat das Haus Netz im schlechtesten Fall keinen Druck. Das heißt: Der Antrieb muss mindestens 3 bar aufbringen um sicher zu schließen. Auch braucht es auch keinen stetigen Antrieb, da ja Thermische Antriebe eine Aufheizzeit von ca. 3 Minuten haben.

Gruß Michael

hast recht
er hat es schon lange wieder rückgängig gemacht und durch einen kugelhan getauschtglaube 3 tage hatte er es in betirieb
er hatte im winterurlaub mal einen rohrbruch deshalb wollte er das so regeln.

[Gast]

Hallo Michael
Ja, da hast Du sicherlich recht... ich habe mir heute einen Kugelhahn bestellt. Sobald da, schicke ich natürlich Fotos :-)
Gruss und Danke für Deine Anregung

[Addadai]

Hallo Michael,

hast du etwas ähnliches umgesetzt? Kannst du per Loxone dein Wasser abstellen?

Muss ja auch nicht der Hauptverteiler sein. Hauptsache ich kann meine Waschmaschine und Spülmaschine abschalten.

[Michael Sommer]

Hallo Michael
Ja, da hast Du sicherlich recht... ich habe mir heute einen Kugelhahn bestellt. )

Hallo,
welchen Kugelhahn hast Du denn bestellt und welche Laufzeit hat der Antrieb.
Gruß Michael

[Gast]

diesen da: http://www.magnetventile-shop.de/2-w...suss65nvpdi8m2

hat zwar wenn ich das richtig verstehe 30 sekunden zum schliessen, ist sicher besser als die RuckZuck Variante :-)

Was meinst Du dazu? Danke für ein ehrliches Feedback

[sonorobby]

Ich habe für die Umschaltung meiner Zisterne zu Frischwasser ein Dreiwegeventil mit Ventil (24V) hier bestellt : http://haustechnikok.de/index.php/ca...szubehoer.html
Schließzeiten stehen in den Technischen Daten und liegen bei ca. 90 Sekunden.

[Michael Sommer]

...hast du etwas ähnliches umgesetzt? Kannst du per Loxone dein Wasser abstellen?....

Nein solche eine „Mimik“ habe ich nicht. Ich halte auch nichts von einer automatisierten Zentralabsperrung. Letztendlich ist es doch Zufall wo eine Undichtigkeit entsteht. Im Havarie Fall fließt einen Menge Wasser in einer Zeiteinheit. Bei Undichtigkeiten einer Leitung kann über einen längeren Zeitraum eine ordentliche Sauerei anrichten.

Den ersten Fall kann ich mit geeigneten Überwachungen (Zähler oder/und Strömungswächter) sicherlich erkennen und reagieren.
Den zweiten Fall registriert ein Zähler oder Strömungswächter oftmals nicht, weil der Momentandurchfluss zu gering ist, um die oben genannten Überwachungen zu aktivieren.

Was Anderes ist es, wenn ich damit bei Abwesenheit immer die TWK-Versorgung zur Sicherheit absperren will. Dann muss man halt darauf achten, dass alle angeschlossenen Wasserverbraucher nicht in Betrieb sind (Holz-Wärmeerzeuger, Waschmaschine, Spülmaschine, etc.). Das könnte ich mir vorstellen noch irgendwann nachzurüsten.

... Hauptsache ich kann meine Waschmaschine und Spülmaschine abschalten.

Auch hier halte ich nichts davon. Jede ordentliche Wasch- oder Spülmaschine hat doch einen sogenannten „Aquastopp“ eingebaut. Was bringt da ein zusätzliches Vorgesteuertes Magnetventil, dass durch irgendeine Automatik angesteuert wird.

Wer hier einen zusätzlichen Schutz will, baut in die zugehörige Leitung jeweils ein Handabsperrventil ein. So habe ich es gebaut. Damit hat man doppelte Sicherheit, wenn Mann/Frau die Handabsperrung regelmäßig betätigt.

Soll eine automatische Ansteuerung z.B. über PV erfolgen, ist eine Handabsperrung natürlich nicht geeignet. Ideal wäre dann, wenn direkt aus den Maschinen eine Ansteuerung für ein externes Magnetventil möglich wäre.

Was man auch beachten muss, dass Absperrarmaturen regelmäßig zu betätigen sind, damit diese im Bedarfsfall auch schließen oder öffnen. Dies ist besonders bei Magnetventilen erfoderlich, damit die Funktion auch sichergestellt ist. Ich kenne viele Anlagen, wo Absperrventile in TKW + TWW-Leitungen wegen Verkalkung oder Schmutzeintrag nicht mehr funktionieren.

Gruß Michael