Welchen Stellantrieb für Fussbodenheizung

[blacksun]

Hallo zusammen,

habe gelesen, das es nicht nur dumme Auf-/Zu Stellantriebe gibt, sondern auch welche, die über 0-10 Volt Eingang geregelt werden können. Also z. B. 5 Volt = halb auf.

Aber braucht man diese für eine Fußbodenheizung wirklich? Oder reichen die "dummen" Stellantriebe aus. Geregelt sollen die Antriebe durch Loxone!

Merci
Blacksun


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[LoxFFB]

Normal reicht ein einfacher Stellantrieb aus

[Michael Sommer]

Hallo,
vielleicht hilft Dir dieser Link weiter: http://www.loxwiki.eu/display/LOX/El...+Stellantriebe
Auch im Forum gibt es schon einige Beiträge zum Thema.
Gruß Michael

[eisenkarl]

Was ist mit dem Tree Stellantrieb? Der sollte doch bei FB funktionieren

[Thomas M.]

Meine Meinung ist, dass man für eine Fussbodenheizung genau keinen einzigen Antrieb benötigt, da das System Wärmepumpe und Fussbodenheizung eh alleine funktioniert.
Die Temperatur stellt man ein einziges mal ein. Man hat ja nicht 5 mal in der Woche den Wunsch, die Temperatur zu verkurbeln.

Die Meinung hilft dir aber nicht weiter

Sommer Michael hat dir die "Hilfeseite" ja verlinkt.

[eisenkarl]

Das sehe ich anders!
Was ist mit Gästezimmern oder Hobbyräumen usw?

[Michael Sommer]

Dies sind in der Regel Räume mit spradischer Nutzung. Da macht eine Raumregelung noch Sinn. Alle Hauptwohnräume benötigen bei ordentlicher FBH-Anlagenauslegung, Einregulierung und angepasster Heizkurve überhaupt keine Raumregelung.
Gruß Michael

[Thomas M.]

Bei einem neuen Haus kann ich in einem unbenutzten Raum die Fussbodenheizung auch abschalten und es wird nicht kalt. So einen Raum habe ich einfach fast zugedreht und unter 20°C komme ich nicht. Also brauche ich nicht mal in so einem Raum eine Regelung.

[Michael Sommer]

Hallo Thomas,
das ist im Grunde korrekt. Nachteilig ist nur, dass man bei zweitweise gewünschter höherer Raumtemperatur die Ventilvoreinstellung ändern muss. Ist nicht gerade Smart.
Gruß Michael

[voltus]

Bei einer Fußbodenheizung tun es aufgrund der Trägheit die günstigen Auf/Zu. Hier empfehle ich Dir dringend die Alpha 5 von Möhlenhoff. Sind mit 1 Watt Verbrauch die besten mir bekannten.

Bei Heizkörpern sollte man stetige Möhlenhoff Stellantriebe nehmen. Gerade wenn mehrere Heizkörper im Raum sind, schwingen die einfachen sich nicht vernünftig ein.

[eisenkarl]

Sind auch sonst wo überall erhältlich!!!

[Michael Sommer]

Das hättest Du Dir aber auch verkneifen können.

[Gast]

Wenn ich meinen Kaminofen einheize, möchte ich die FBH-Kreise von Küche/Wohnraum/Wohnzimmer sperren können um hier bereits im Vorfeld die Raumtemperatur etwas zu senken bzw. den Raum nicht zu überheizen.

Ich habe die Alpha 5 Antriebe im Auge, gibt es hier Vorteile/Nachteile von 230V vs 24V? Aus dem Bauch heraus hätte ich 24V Ventile verwendet, was spricht für 230V?

Nachdem die meiste Betriebszeit "offen" sein wird, wäre es eigentlich sinnvoller ein Ventil einzusetzen das "normally open" macht und nicht "normally closed", also ohne Strom den Kreis offen lässt. Gibt es so etwas?

[voltus]

Ich kann Dir keinen bestimmten Grund für oder gegen 230V nennen. Wenn die Ventile mehr offen als geschlossen sind, macht es durchaus Sinne die NO Version zu nehmen.

[Gast]

Es gibt ja auch die Theorie dass man die zusätzliche Wärme des Kaminofens dann über die Fussbodenheizung quasi abführt, daher auch dann eine Regelung keinen Sinn macht. Ob das in der Praxis so funktioniert kann ich dir aber nicht sagen.
Stichwort: Selbstregulierungseffekt

[Michael Sommer]

Hallo Executer,

bei einer FBH bringt eine Abschaltung wenn Fremdwärme über einen Ofen nachgeführt wird wenig. Wie schon von im Beitrag 11 aufgeführt, wird durch den sogenannten „Selbstregeleffekt“ der FBH weitestgehend vermieden, dass der FB-Heizkreis Wärme abgibt, wenn die Zusatzheizung in Betrieb ist und Heizwärme spürbar abgibt. Voraussetzung ist halt, dass die FB-Heizkreise hydraulisch und thermisch ordentlich einreguliert sind.

Wenn natürlich mit hohen VL-Temperaturen in der FBH gefahren wird, ist ein „Selbstregeleffekt“ nur bedingt feststellbar. Wenn dies erforderlich ist, hat die FBH Mängel oder die Auslegung falsch.

Zum Ventiltyp: Ich würde bei FB-Heizkreisen immer die Version „Stromlos Auf“ verbauen. Siehe dazu auch diesen Link: https://www.loxforum.com/forum/hardw...-stellantriebe

Gruß Michael

[Gast]

Danke für eure Rückmeldungen.

Grundsätzlich ist mir klar das die FBH bei niedrigen Vorlauftemperaturen einen Selbstregeleffekt hat, und das abschalten der Kreise nicht sonderlich viel bewirken wird.

Um aber ein Überheizen des Raumes zu vermeiden, schwebt mir vor in der Loxone einen "Kaminofen Modus" zu hinterlegen, der die besagten FBH-Kreise abschaltet. Diesen würde ich bereits Morgens oder am Vortag aktivieren, wenn ich weiß Abends bekommen wir Besuch und möchten dazu auch den Kaminofen einheizen. Wenn dann die Raumtemperatur auf 20-21° gesunken ist, hat man eher das Bedürftnis den Kaminofen einzuheizen als wenn es ohnehin lauschige 22° hat.

Habe jetzt die NO Versionen der Ventile gefunden, zB das Alpha5 in 24V
http://www.moehlenhoff.info/index.ph...eb_4___24_V_NO

[Michael Sommer]

oder wie in meinem verlinkten Beitrag schon aufgeführt: http://www.eibhandel.de/Moehlenhoff-...O-stromlos-auf
Gruß Michael

[doc-brown]

darueber mache ich mir auch gerade gedanken
was die stellantriebe angeht... hier spricht man nur ueber die thermischen antriebe... ich hatte vorher homematic und da waren die antriebe ueber einen kleinen motor angetrieben. d h ein kleines getriebe hat quasi den stift angesteuert.
nimmt man sowas nicht mehr? denn eigentlich klingt es doch nach einem richtigen ansatz - der motor faehrt das ventil auf 50% und da steht es dann. kein ruhestrom kein pwm etc.

warum werden solche antriebe nicht eingesetzt?

gruesse
v.

noch einen nachtrag - geht die loxone regelung beim IRR von NC stellantrieben aus (bei 2 punkt reglern)?

[voltus]

Die motorischen Antriebe sind die beste Lösung, aber ziemlich teuer. Das schreckt viele ab.