Wechselrichter Empfehlung aus Loxone Sicht

[t_heinrich]

Hallo zusammen,

bei mir wird es mir der Planung der PV Anlange konkreter.

Auf was muss ich denn bei der Auswahl des WR achten, damit eine möglichst gute und einfache Integration in Loxone möglich ist?

Mein aktueller Gedanke ist erstmal auf einen Akku zu verzichten und bei Bedarf später auf einen AC-Akku zu setzen.

Die Leistungsdaten wären folgende: 44 Module à 400 Watt = 17,6 kWp

Braucht man dann eigentlich auch die meist zusätzliche "Auswertungsbox" vom Hersteller, wenn man mit Loxone unterwegs ist?

Danke euch.

[Tico]

Ich bin sehr zufrieden mit Fronius, wenn es um die Integration mit Loxone geht. Die Fronius-API ist für Aktualisierungsraten von 10 Sekunden sehr einfach zu verwenden und gut dokumentiert. Modbus TCP ist gut für Aktualisierungsraten kleiner als 10 Sekunden und ist hier gut dokumentiert.

Der Fronius Gen24 10kW x 2 kann auch ohne die Batteriefähigkeit geliefert werden (zu einem günstigeren Preis). Wenn Sie eine Batterie einbauen möchten, müssen Sie eine einmalige Gebühr entrichten, um die Batteriefunktion zu aktivieren.

Hinzu kommen dann noch die Kosten für die Batteriemodule.

Das Hauptmerkmal ist, dass Sie nicht für die Akkufähigkeit zahlen müssen, wenn Sie sie nicht wünschen.

Ich bin nicht sicher, ob ich verstehe, was Sie mit der "Auswertungsbox" meinen. Wenn das der intelligente Zähler in der Schalttafel ist, dann ist er für das Lastmanagement mit Loxone unerlässlich.

[t_heinrich]

Danke schon mal für die Info.
Es gibt doch oft solche Zusatzboxen, wo dann beim Hersteller im Portal alles visualisiert wird. Also das was ich dann auch mit Loxone machen kann.

[AlexAn]

Da braust du keine Box da das Solarweb von Fronius alles mit bringt wenn du folgendes von Fronius hast:
Smartmeter nach dem EVU Zähler
BYD Batterie weil sie am Fronius WR hängt
Wattpilot = Wallbox von Fronius
Ohmpilot = Steuerung für eine Warmwasser E-Patrone

[Noschvie]

Mit dem Fronius bist du gut beraten. Grundsätzlich nur WR mit LAN /ETH Anbindung.

[orli]

Hab auch Fronius und ModbusTCP läuft absolut stabil. Integration mit Hilfe des Wikis einmalig eine Stunde Arbeit und seitdem nie wieder was ändern müssen. Echt Top!

[AlexAn]

Das sieht nach einer Ost/West Anlage aus.
Da würde der neue Fronius Gen24 12 SC ganz gut passen
Fronius Symo GEN24 12 kW SC / 12 kW Plus SC Bedienungsanleitung

Das große aufteilen auf PV1/1 und PV1/2 bzw. 2x12
Das kleine PV Feld auf PV2 bzw. 1x20

Der Speicher bei Fronius ist in der Regel der von BYD und der hängt am DC Eingang des WR!

[Tico]

Ich würde vorschlagen, dass Sie die Möglichkeit größerer Solarpanel-Leistungen in Betracht ziehen. Eine Investition dieser Art hat eine Lebensdauer von mehr als 20 Jahren. Sie haben nur einen Versuch, bevor das gesamte System eine Momentaufnahme der Panel-Leistung um 2024 darstellt.

Die Standard-Panel-Leistungen, die ich sehe, liegen jetzt bei 450 Watt (zumindest in meinem Teil der Welt). Paneele mit einer Leistung von 400 Watt gehörten vor 18 Monaten zum Bestand.

Das könnte einen Unterschied von 2,2 kWp ausmachen (17,6 kWp => 19,8 kWp).

Wenn Sie eine AC-gekoppelte Batterie in Betracht ziehen, vermeiden Sie die Tesla Powerwall. Während die Batterie an sich sehr gut ist, hat sie fast kein Integrationspotenzial mit Systemen von Drittanbietern wie Loxone. Und es ist praktisch unmöglich, die Tesla-Batterie zu steuern, im Gegensatz zur Fronius/BYD-Lösung.

[t_heinrich]

Das mit der höheren Leistung bei den Solarmodulen ist ein guter Hinweis, danke.

[t_heinrich]

Die Genossenschaft die mit mir die Planung macht, hat mir jetzt folgende Module vorgeschlagen (das Fullblack ist Bedingung meiner Frau):

https://solar-distribution.baywa-re.de/solarmodule/ja-solar-jam54d41-440-lb-440-wp-fb-dg-bifacial.html

Sie klären noch, ob der von dir AlexAn vorgeschlagene WR gut geeignet ist, bei einigen Projekten setzen sie anscheinend auf zwei kleinere WR.

[t_heinrich]

Ist eine Genossenschaft, angeblich verdienen die nichts dran, ich muss allerdings Mitglied werden.
(https://www.rabenkopf-energie.de)
Einen Speicher möchte ich (erstmal) nicht.
Der Einwand mit den zwei Wechselrichtern war, dass ein großer nicht effizient genug arbeitet, dass wollte mein Ansprechpartner aber nochmal klären.

[AlexAn]

Würde eher sagen 2 kleine sind nicht so effizient wie einer aber das muss man sich genau im Lastverlauf ansehen.
Ich tendiere eher zu einem da die mögliche Notstromleistung/Nachladung später wenn der Speicher kommt höher ist.

[t_heinrich]

AlexAn habe heute morgen Feedback bekommen:
"Moin, ein Wechselrichter klappt, wenn dieser mindestens 2 Strings hat (passt beim Fronius). Die Leistung des Wechselrichters sollte mindestens 60% der Gesamtleistung betragen (0,6 * 19,36 kW) ~= 12 kW"

[LoxMeUp]

Wie sind die Erfahrungen mit Huawei und Loxone? Klappt das ähnlich gut wie fronius?

[BBenda]

geht gut, habe ich schon 8-10 integriert. Template aus der Lib geht super

[challo]

Ich habe zwei Goodwe ET Wechselrichter. Integration kann über Wlan (Loxberry Plugin), optionalem LAN Adapter (Loxberry Plugin oder Modbus TCP) oder einfach mit einem Modbus RTU auf Modbus TCP Gateway erfolgen. Ich habe die Lösung über Wlan und Waveshare Modbus Gateway getestet, läuft beides super.
Wechselrichter läuft bei mir seit 2 Jahren ohne Probleme. Eine Vielzahl Batterien sind Kompatible und er kann ohne Zusatzkosten 3-Phasig Backup-Strom. Hab 2 Stück 10 KW Wechselrichter der kann dann auch 10 KW Backup-Strom liefern.

[Labmaster]

Ja auf den Goodwe GW10K-ET+ bin ich auch umgestiegen (von einem Kostal Plenticore 10) hauptsächlich wegen dem Notstrom.
Der Goodwe ET schaltet innerhalb 20ms in den Notstrom und ist somit fast transparent also wie ne riesige USV.
Auch lädt es z.b. automatisch aus dem AC Netz in die Batterie wenn ein Ertrag im Hausnetz vorhanden sein sollte.
Somit kann man den Goodwe ET perfekt mit kleinen Micro/Modulwechselrichter kombinieren welche man einfach am Hausnetz betreibt.
Wenn dann mehr Ertrag über solche zusätzlichen WR rein kommt, als das verbraucht wird, dann geht das direkt über den Goodwe in die HV DC Batterie.
Auch ist z.B. der GW10K-ET+ gerade immer mal wieder als Schnäppchen für um die 1000€ zu bekommen. Für einen solchen 10kW Hybridwechselrichter mit Notstrom echt gut.
Dazu noch die schon erwähnt gute Modbus Unterstützung auch wenn es nur Modbus RTU ist, dafür ist das auch mit TCU/RTU Umsetzer absolut stabil am laufen.

[t_heinrich]

Danke euch, das heißt als eine mögliche Alternative zum Fronius kann ich auch auf Goodwe setzen, zB auf diese Reihe (https://de.goodwe.com/sdt-g2-plus).
Wichtig wäre mir eine direkte Integration in Loxone ohne Loxberry etc. und idealerweise ein vorhandenes Template, was man auch als Laie hinbekommt. :-)

[Tico]

Ich bin ein großer Fan dieses 15kW Sungrow Hybrid-Wechselrichters -

https://www.mg-solar-shop.com/sungrow-sh15t-v11-15.0-kw-hybrid-inverter

Der WR hat 3 MPPT-Eingänge mit einigen sehr großzügigen Strombegrenzungen. An zwei der MPPT-Eingänge können 2 Strings parallel geschaltet werden (32 Ampere). Auf dem verbleibenden MPPT, ein String von 16 Ampere.

Das ergibt effektiv 5 String-Eingänge und ein Potenzial von bis zu 30 kW Eingang.

Das wäre eine gute Lösung für Ihre Installation.

[Christian Fenzl]

Das mit den 60% ist selbst bei Ost-West nicht optimal.
ich habe eine exakte Ost-West-Ausrichtung und bin mit einem Fronius Symo auf 76% (10kWp/13,125kWp) und bin von Mai bis August um die Mittagszeit öfter am 10kWp Limit.
Wenn’s geht, solltest deinen WR auch im Bereich 75-80% auslegen. Nur wenn der WR dann wesentlich teurer wäre, würde sich das Verfallenlassen der Überleistung rechnen. Wenns also kaum teuerer ist, nimm beim WR eine Nummer größer.

lg, Christian

PS: Ich bin in Ö. Wenn du aus dem hohen Norden bist, ist das vielleicht anders.

[t_heinrich]

Danke dir für'S Feedback, geb ich so weiter.
Ich komme aus der Nähe von Mainz, Rheinhland-Pfalz, D.

[t_heinrich]

Christian Fenzl muss nochmal nachfragen. 60% Auslastung ist nicht gut, sondern eher auf 75-80% auslegen?

[AlexAn]

ja
wenn er nur einen kleinen Peak abschneidet dann ist das nicht kritisch und er arbeitet mit einer höheren DC Spannung im Übergangsbereich
nimmt er zu viel von der Kurve dann ist das logischerweise auch schlecht

13kWp mach ich auch mit eine reinen Südausrichtung beim 10er Gen24 da man die 3kW in den Speicher jagen kann.
Den Aufpreis für den 2.WR musst du auch einrechnen. Die 2 haben dann jeweils einen schlechteren Arbeitspunkt.

Wie gesagt muss man das im Detail ansehen.
Um was es geht kanns du dir auch im Plugin ansehen:https://wiki.loxberry.de/plugins/pv_solcast/start