Konventionelle Alarmanlage auf Loxone umrüsten

[Nobbi75]

Hallo zusammen,

das nächste Projekt steht evtl an, brauche aber von Euch eine Entscheidungshile bzw. Meinung.

Wir haben im Jahr 2012 leider nicht smart neu gebaut. 2015 habe ich Loxone schrittweise nachgerüstet und habe einen Großteil des mit gutem WAF machbaren erreicht.

Vorhanden ist auch eine konventionelle Alarmanlage (Magnetkontakte in allen Fenstern, Riegelkontakte in den Außentüren, Bewegungsmelder, TWG, Bedienpanels an den Haustüren, Sirene, Blitz, 30Meldelinien, zusätzliche 12V batteriegepufferte Spannungsversorgung etc.) Zur Loxone besteht mittlerweile eine Verbindung, mit der ich den Status der Alarmanlage (Scharf/Unscharf, Alles zu=Bereit, Alarmauslösung [Feuer/Einbruch], Fernscharf) erkennen kann bzw. automatisch aktivieren kann. Alles funktioniert einwandfrei, ist aber recht oldschool von Optik und Bedienbarkeit.

Meine Überlegung ist es, die Alarmzentrale auszumustern und die Loxone übernehmen zu lassen. Hardwaretechnisch würde ich mit einer Loxone Extension und ein paar ungenutzten Eingängen hinkommen, nahezu alle Funktionen (Meldelinien / Alarmierung) übernehmen zu lassen.

Wenn man nicht weiter weiss, macht man eine Liste mit Pro und Kontra...

Was spricht für die Loxone Alarmzentrale:
-Wegfall einer separaten Bedienungsstruktur
-Volle Einbindung ins Loxone Konzept
-Nutzung und Anzeige der Stati für andere Themen (z.B. Rolladen öffnet sich etwas wenn man Lüftet / Deaktivierung Rolladen wenn Fenster geöffnet)
-Wegfall von ca. 10-15W Stromverbrauch 24/7/365

Was spricht für die Beibehaltung der separaten Alarmanlage
-Hat die Loxone keinen Strom ist die Alarmanlage tot / aktuell Batteriepufferung bei Stromausfall
-Einfache Aktivierung/Deaktivierung per Transponder oder PIN
-Klartextanzeige der offenen Türen/Fenster am Panel
-Hard-/Software ist fertig / keine Bugs

Wirklich weiter bin ich nun immer noch nicht.

Ebenfalls überlegenswert wäre eine Zwischenlösung, indem man einige sinnvolle Magnetkontakte doppelt nutzt: 1Magnetkontakt schaltet 2 Optokoppler und kann somit von der Alarmanlage und der Loxone genutzt werden.

Ich hänge gerade zwischen Spiel-/Automatisierungstrieb und Vernunft.

Ich würde mich echt über den ein oder anderen Tip oder Idee freuen!


Norman

[Matthias]

Hallo,

Die beiden Punkte bekommst du auch mit Loxone hin.
-Einfache Aktivierung/Deaktivierung per Transponder oder PIN
-Klartextanzeige der offenen Türen/Fenster am Panel

Bleiben also nur noch 2 Vorteile der konventionellen Alarmanlage.
Batteriepufferung könntest du auch lösen, aber ein System unabhängiges System mit Puffer bietet schon seine Vorteile.

Gruß
Matthias

[simon_hh]

Ist diese Alarmanlage irgendwie versicherungsrelevant und muss VDS zertifiziert sein? Dann würde ich sie lassen.
Ansonsten: mich packt leider auch immer der Spieltrieb und so wäre mein Tipp sie mit in die loxone Umgebung (rein aus Lust) zu integrieren. Ob es sinnvoll ist, sei dahin gestellt.

[Matthias]

Kann ich verstehen, mir würde es nicht anders gehen, ich will alles in einem System haben...
Loxone hat kein VDS, das ist wichtig wenn du es bei der Versicherung angegeben hast, ansonsten sehe ich keine Notwendigkeit.

[Matthias]

Ja verstehe schon, ich meinte wenn du deine Alarmanlage bei der Versicherung angegeben hast und diese Versicherung eine VDS zertifizierte Alarmanlage fordert, dann sollte du es lassen.
Wenn das nicht der Fall ist, dann spricht nichts gegen einen Umbau.

[simon_hh]

ich bin nicht der Thread-Ersteller

[Matthias]

Ups, sorry for confusion :-)

[Nobbi75]

Eigentlich sollte nur eine LED bei der Haustür leuchten wenn die Terassentür und die Garage zu ist...daraus wurde dann die Alarmanlage. Die Teile sind zwar komplett vds, aber es ist ein Eigenbau von mir.
Wie seid ihr denn mit der Loxone Alarmanlage zufrieden?

[simon_hh]

Ich bin noch am Bau und kann Dir leider nicht viel dazu sagen, in meiner Testumgebung funktioniert es in meiner derzeitigen Wohnung.

[Nobbi75]

Simon ich beneide dich...Du hast noch alles machbar....Ich würde die Zeit auch gerne nochmal zurückdrehen.

[Matthias]

Also ich hatte vorher keine Alarmanlage und jetzt habe ich Loxone.
Bis jetzt sind mir noch keine negativen Dinge aufgefallen.

[eisenkarl]

Ich würde die Alarmanlage genau so lassen wie sie ist, Spieltrieb hin oder her. Was ich versuchen würde, ist scharf/unscharf schalten und Alarmierung zusätzlich in die Loxone zu bekommen.

[Nobbi75]

Das ist ja schon realisiert.....

[Christian Fenzl]

Meine Empfehlung: Erst mal hier im Forum nach Alarmanlage oder Alarmbaustein suchen und sich die Erfahrungen ansehen.
Die Alarmanlage ist eine Alarmanlage. Loxone ist eine Licht-Jalousie-Heizungs-Musik-Temperatur-Raumregler-KNX-Modbus-Webinterface-Cloud-Air-Klima-Alarmanlage.
Entsprechend liegen die Schwerpunkte - einmal dort, einmal da.
Ich würde die bestehende Anlage lassen, und die interessanten Kontakte galvanisch getrennt anzapfen.
Dann kann jedes System tun, was es am besten kann.
lg, Christian

[Automation]

Wie immer, es kommt drauf an, was du willst. Deine Vds Analge hat (Und ich hoffe auch deine Fensterkontakte) Sabotageschutz. Das geht dann mit Loxone nur sehr schwer, bzw. nur mit erhöhtem HW Aufwand. Die Unterscheidung InternScharf/Extern Scharf sowie Zonenunterscheidung, kannst du auch mit der Loxone anbinden.

Du hast zwa eine Vds Anlage, um aber die Vds Zertifizierung zu krigen, muss diese auch von einem Vds zertifizierten Installateur montiert worden sein. Solange du nicht auf eine HardCore Intrusion Anlage gebunden bist, kannst du den wechseln vollziehen. Bedenke einfach den Aufwand, um deine bestehende EMA abzulösen.

[Gast]

Hallo Nobbi75

Bei mir war fast die gleiche Vorgehensweise wie bei dir. 2012 neues Haus gebaut und als wir fertig waren hatte ich Zeit für die Hausautomatisierung.
Alarmanlage war bei uns aber nie die Überlegung sie durch Loxone zu ersetzen. Alarmanlage soll bei uns ein eigenständiges gerät bleiben welches auch durch einen Fachmann installiert worden ist.
Einige Funktionen habe ich mir aber schon aus der Alarmanlage mittels eignen Ausgang herausgeholt und in die Loxone eingebaut. (z.B: Wenn die Terassentüre offen ist fahren die Rolladen bei dieser Türe nicht automatisch herunter, Bei Einbruchalarm gehen im Haus die Licher an)
Jetzt habe ich festgestellt, dass meine Alarmanlage auch ein KNX Modul als Erweiterung besitzt und nun werde ich dieses mal verwenden anstatt die Ausgänge zu belegen.
Was sicher nicht kommen wird ist, dass Loxone die Alarmanlage ausschalten oder Alarme löschen kann. Einschalten der Alarmanlage bin ich noch beim Überlegen.

Die Entscheidung liegt aber bei jedem einzelnen.

LG Andreas