Heizkörper mit Zusatzheizung / Heizstab / heizpatrone

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  • Halskrause
    Extension Master
    • 11.06.2016
    • 109

    Heizkörper mit Zusatzheizung / Heizstab / heizpatrone

    Hallo,
    ich möchte in meinen Handtuchwärmer eine Zusatzheizung (1200 Watt) einbauen.
    Soweit so gut.
    Die Zusatzheizung ist dumm. Die Zusatzheizung soll über eine Lastrelais von Loxone gesteuert 0-10 Volt .
    Jetzt mein Problem, leider finde ich kein Lastrelais welches 1,2 kw aushält und per 0 - 10 Volt angesteuert werden kann.. hat jemand eine Idee?

    Danke für Tipps. :-)
    Zuletzt geändert von Halskrause; 23.09.2017, 10:42.
    Loxone seit 2015
  • Michael Sommer
    Lox Guru
    • 25.08.2015
    • 1937

    #2
    So richtig klar ist nicht was Du willst,
    1. Soll die Zuatzheizung stetig über ein 0-10V-Ausgangssignal stufenlos angesteuert werden? Dann brauchst Du zusätzlich zum Analogausgang passend zum Heizstab z.B. einen "Leistungsteller / Tyristorsteller / Phasenanschnittsteuerung".
    2. Soll die Zusatzheizung über einen Analogen Ausgang Ein/Aus geschaltet werden, brauchst Du ein geeignetes Koppelrelais sowie zum schalten der Last ein Schaltrelais Kontaktbelastung 10bzw. 16A
    Gruß Michael
    Haustechnik UG: MS2, 7 Extensionen, WAGO 750er I/O-Module, 19"-Notbedienebene, EMA-Anlage
    ELT-Allgemein UG: MS1, 4 Extensionen Notbedienebene, RM+WM-Anlage, Mehrere Shellys
    Wohnung OG: MS1, 8 Extensionen, Notbedienebene, Mehrere Shellys
    Wohnung EG: konvent. E-Installation, Autarke EZR-Regelkreise (0-10V) für Stat.-HZG mit Aufschaltung (Schwellwert) des Heizkreises auf den Miniserver UG, Zeitsteuerung EG-Wohnung aus Miniserver UG). Mehrere Shellys
    LoxBerry-Nutzer: Stats4Lox,
    Testserver: 2xMS-GEN1

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    • Halskrause
      Extension Master
      • 11.06.2016
      • 109

      #3
      Danke Michi für deine Rückmeldung. Ich möchte die Zusatzheizung nur bei bedarf (manuell) dazu schalten.

      da der Heizstab bei normalen Relais natürlich voll losballert und dies teilweise nicht sinnvoll ist möchte ich gerne auch einstellen können wie viel der heizstab heizt.

      nehmen wir an der heizstab hat 1000watt.

      0-Volt Ansteuerung = aus
      1 Volt Ansteuerung = 100 Watt
      2 Volt Ansteuerung = 200 Watt usw.


      Ich glaube du weißt wie es gemeint ist....
      ich hätte das ganze ja an der Dimmer angeschlossen, geht aber ja leider nicht da der Kanal nur 400watt max schalten sollte.

      An ein einfachen relais ist die steckdose nun (Relais Extension) würde wahrscheinlich dann auch mit Impulsen lösbar sein aber ist nicht so sexy wie eine stufenlose Regelung...ich denke jetzt ist es etwas klarer was ich möchte ;-)
      Loxone seit 2015

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      • Christian Fenzl
        Lebende Foren Legende
        • 31.08.2015
        • 11217

        #4
        Du suchst sowas: https://www.pohltechnik.com/SCR-Thyr...alog::615.html

        Sinn macht es meiner Meinung nach nicht (Pulsen ist ausreichend), aber wenn du‘s „sexy“ magst :-)
        Hilfe für die Menschen der Ukraine: https://www.loxforum.com/forum/proje...Cr-die-ukraine

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        • AlexAn
          Lebende Foren Legende
          • 25.08.2015
          • 4257

          #5
          günstige sowie qualitativ hochwertige Thyristorsteller & Leistungssteller► innovative & ausgefeilte Systemlösungen» Chiemtronic✅ 100% made in Germany

          Unterschätze nicht die Kühlleistung von den Leistungsstellern bzw. die Netzverträglichkeit von Phasenanschnittsteuerungen.

          Ich würde dir zu dem raten:
          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Leistungssteller.JPG Ansichten: 1 Größe: 102,2 KB ID: 116822
          in ein kleines Gehäuse wo der Kühlkörper nach außen schaut oder besser gleich in einem gut belüfteten E-Verteiler!
          Zuletzt geändert von AlexAn; 24.09.2017, 10:19.
          Grüße Alex

          Kommentar

          • Michael Sommer
            Lox Guru
            • 25.08.2015
            • 1937

            #6
            Hallo,
            Auch wenn es sicherlich nicht unbedingt „100% Smart“ ist, würde ich bei solchen Zusatzheizungen die Leistungsregulierung nicht über Loxone umsetzen. Das Ein- und Ausschalten inkl. der Wunschfunktionen erfolgt jedoch über das Loxonesystem.
            Mein Vorschlag wäre, eine E-Zusatzheizung mit angebauter Regler zur stufenlosen Temperaturregelung bzw. Heizlastregulierung analog dem Beispielslink: https://www.kermi.de/raumklima/elektroloesungen/
            Vorteil einfacher Einbau und Anschluss über Steckdose. Meine Meinung, die Vorgabe der jederzeit änderbaren Heizlast über Loxone ist eine Spielerei, die nur in der Anfangszeit genutzt wird. Im Regelbetrieb, werden später Änderungen, wenn überhaupt nur noch selten, durchgeführt.

            Wenn Du doch, die sicherlich preiswertere Leistungsregulierung über Loxone umsetzen willst. Such Dir einen geeigneten Steller gemäß Beitrag 2 (1.) aus. Beispielslinks dafür sind ja mittlerweile im Beitrag von Christian bzw. Alex aufgeführt.

            Falls die Zusatzheizung auch mit der normalen Gebäudeheizung verrohrt ist. denke daran, das Stellventil zu schließen, sobald die Zusatzheizung aktiviert wird. Beachten sollte man aber noch, dass der Heizstab, bei einem Defekt der Loxoneregulierung bzw. der Leistungsregelung (Vollastansteuerung) dies nicht zu einer Überheizung des Heizkörpers kommt. Im Heizstab sollte deshalb ein Temperaturschalter bzw. Trockengehschutz integriert sein.

            Übrigens ich heiße Michael. Ich mag „Namensverniedlichungen“ nicht.
            Gruß Michael
            Haustechnik UG: MS2, 7 Extensionen, WAGO 750er I/O-Module, 19"-Notbedienebene, EMA-Anlage
            ELT-Allgemein UG: MS1, 4 Extensionen Notbedienebene, RM+WM-Anlage, Mehrere Shellys
            Wohnung OG: MS1, 8 Extensionen, Notbedienebene, Mehrere Shellys
            Wohnung EG: konvent. E-Installation, Autarke EZR-Regelkreise (0-10V) für Stat.-HZG mit Aufschaltung (Schwellwert) des Heizkreises auf den Miniserver UG, Zeitsteuerung EG-Wohnung aus Miniserver UG). Mehrere Shellys
            LoxBerry-Nutzer: Stats4Lox,
            Testserver: 2xMS-GEN1

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            • Halskrause
              Extension Master
              • 11.06.2016
              • 109

              #7
              Danke für eure Antworten / Vorschläge.
              Der Vorschlag von einer Stand-Alone-Lösung ist für mich aus mehreren Gründen nicht relevant.

              Wahrscheinlich habt ihr recht lieber zu Pulsen.... ich hab nur immer bedenken dass die Relais kleben bleiben. Welche Anschalt- und Pausenzeiten würdet Ihr empfehlen?
              Der Heizstab hat übrigens eine Temperaturabschaltung.


              Gast, ich werde es mir merken mit dem Namen und auch mit dem Ventil. :-)
              Loxone seit 2015

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              • svethi
                Lebende Foren Legende
                • 25.08.2015
                • 6292

                #8
                Könntest auch einen analogen Ausgang und ein elektronisches Relais verwenden, die sind Kontakt und Geräuschfrei
                Miniserver; KNX; Vitogate; EnOcean (EnOceanPi); Loxone Air; Caldav-Kalenderanbindung; RaspberryPi und für keine Frickellösung zu schade :-)

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