Wahl der Raffstore Motoren

[esurt]

Ich habe einen deutschen Nachnamen, spreche aber leider kein Deutsch :-(

Ich habe darüber im englischen Bereich des Forums gepostet, aber es scheint nicht sehr aktiv zu sein. Ich hoffe, es ist in Ordnung, hier in (google translate) deutsch neu zu posten?

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Ich bin dabei, 20 Fenster mit Außenjalousien (Roma Raffstore CDL) zu bestellen und muss die besten Jalousiemotoren für die Arbeit mit Loxone auswählen. Ich möchte dann sein:
i) so leise wie möglich.
ii) gut in Loxone integrieren
iii) müssen in Zukunft nicht mehr auf die Blindbox zugreifen, wenn eine Anpassung erforderlich ist.

Es gibt eine Reihe von Möglichkeiten, wie es scheint :.

1) Marke. Es scheint, dass Somfy und Elero verfügbar sind (vielleicht auch Geiger), aber ich weiß nicht, welches das Beste ist. Geiger hat Rauschwerte von 34 dB, aber ich kann keine Werte für den Elero JA Soft finden und kann sie daher nicht vergleichen.

2) Kabelgebunden oder drahtlos. Wenn ich drahtlos arbeiten wollte, wäre der "Geiger GJ56 Air" wahrscheinlich eine gute Option, aber ich denke, dass verkabelt das Beste für einen Neubau ist.

3) Mechanisch oder elektronisch. Es scheint, dass Elektronik am besten wäre, da i) sie eingestellt werden können, ohne auf den Motor zuzugreifen, ii) sie einen automatischen Stopp haben iii) die Lamelleneinstellung bei einigen langsamer und daher präziser erfolgt (z. B. Elero JA Comfort). Aber ich weiß nicht, ob dieser Zwei-Geschwindigkeits-Ansatz mit Loxone gut funktionieren würde.

3) Loxon kontrolliert gegen SMI / KNX. Es scheint, als ob die beste / einfachste Lösung für Loxone wahrscheinlich darin besteht, die Höhe und Neigung der Lamellen zeitabhängig zu steuern, anstatt für teurere SMI / KNX-basierte Motoren.

Gedanken? Welche Marke und welchen Motortyp verwenden andere?

Vielen Dank,
Daniel

[MN283]

Hallo,
ein alter Thread aber beschreibt 2024 genau mein aktuelles Thema. Leider gab es keine Antwort auf die Frage nach den Motoren. Welche Funk-Motoren werden 2024 zur Integration in LOXONE empfohlen. In einem anderen Thread habe ich von Problemen mit Geiger-Air Integration gelesen. Vielleicht gibt es ja mittlerweile Erfahrungswerte von den erwähnten Lösungen?

Grüße

[Hias aus Tirol]

Hallo. Würde im Neubau immer auf verkabelt setzen und nicht auf Funk! Die Motoren sind günstiger und weniger anfällig. Dafür ist der Verkabelungs-aufwand mehr und man braucht natürlich noch 2 Relais pro Motor. Elero ist ein wenig leiser als Geiger, aber die oben genannten sind alle nicht schlecht.

lg
Mathias

[MN283]

Die Positionsrückmeldung ist bei der Verkabelungslösung nicht möglich, korrekt? Kann das nur Geiger (Air) oder auch Elero?

[Hias aus Tirol]

Nein, Positionsrückmeldung kann kein verkabelten Motoren ( außer mit SMI Schnittstelle). Das läuft nur über die Laufzeit, ist aber egal, wenn der Motor nur über Loxone bedient wird. ( Ausserdem ist im Beschattungsbaustein auch kein Current Position Eingang (lässt sich nur über Umwege lösen).

[Jan W.]

Ich habe drahtgebundene Motoren von Somfy für die Raffstores, die über Loxone Extensions mit Koppelrelais angesteuert werden, siehe hier. Die Lösung funktioniert seit 10 Jahren zuverlässig. Ob Koppelrelais unbedingt notwendig sind, das kann ich nicht sagen, aber ein Austausch eines einzelnen Relais wäre ziemlich einfach und eine Verriegelung habe ich auch.

Die Feineinstellung zur Beschattung war etwas frickelig und ist wohl auch heute nicht viel einfacher geworden. Das liegt daran, dass beim Baustein viel über Timings gemacht wird. Bei einem Neubau würde ich generell Funk vermeiden - sowohl wg. möglicher Interferenzen, aber auch wg. der Zuverlässigkeit und Sicherheit.

[almighty_grim_reaper]

Ich war vor kurzem dabei eine Lösung für das selbe Problem zu finden (siehe hier)
Zuerst muss ich Hias & Jan zustimmen und würde im Neubau immer nur auf Kabel gebundene Lösungen setzen.

Selbst habe ich mich dann für SMI Motoren entschieden, da ich Relais basierte analoge Motoren einfach zu 'outdated' finde. Das Analog dazu wäre wenn du dein Licht über Relais oder Dimmer Extensions steuern würdest. Es funktioniert, aber ist extrem aufwendig zu verkabel und ebenfalls nicht mehr Stand der Technik in Zeiten von DALI und Loxone Tree.

Da wir auch planen bei manchen Fenster innen und außen Motoren zu verwenden (Stichwort automatische Vorhänge) ist die Analoge Lösung per Relais sehr teuer und unglaublich aufwendig in der Verkabelung. Vor allem wenn du so wie wir, nicht sicher bist wie viele Motoren wirklich zum Einsatz kommen werden und du nur die Verkabelung vorbereiten willst um dir in Zukunft Stemmarbeiten zu ersparen. Hier reicht bei SMI ein einziges Bus Kabel im Raum und du gehst einfach von Fenster zu Fenster. Wenn du später dann im Inneren auch deine Vorhänge in Loxone einbinden willst, sind der SMI Bus & 230V schon vorhanden. Bereitest du allerdings 20 Fenster für innen & außen Beschattung vor, sind das bereits 80 Relais und eine Unmenge an Kabeln.
Bin auch überzeugt das früher oder später eine Loxone SMI extension auf den Markt kommen wird, was den nervigen Umweg über KNX erspart.

[Jan W.]

Bin auch überzeugt das früher oder später eine Loxone SMI extension auf den Markt kommen wird, was den nervigen Umweg über KNX erspart.

Da wäre ich mir nicht sicher, zumindest würde ich meine Planung nicht auf Vermutungen oder Hoffnungen bauen. Da Loxone für Beschattung bereits einige Produkte im Portfolio hat, müsste der Druck auf Loxone sehr hoch werden, d.h. SMI sich als ein Standard in dem Markt etablieren, um den keiner mehr herumkommt, wenn er nicht Marktanteile verlieren möchte. Mit dem Nano Motor Controller Tree gibt es eine Lösung von Loxone, die eine "analoge" Lösung vermeidet.

Aus meiner Sicht unterscheiden sich die Kosten bei den Lösungen nicht so sehr und sollten nicht das entscheidende Kriterium sein. Einbindung und problemloser Betrieb über Jahre bzw. Jahrzehnte, Nachkaufmöglichkeit sind in der Praxis sehr wichtig. Die o.a. 80 Relais (6 Relais-Extensions) wären wahrscheinlich günstiger, als 40 Nano Motor Controller Tree oder Lösungen mit Air oder SMI, aber Platz im Verteiler und Arbeitsaufwände, Kabelmaterial muss man natürlich auch einbeziehen. Im Punkt 'outdated' gebe ich aber almighty_grim_reaper Recht.