Lösungssuche für eine Nachrüstung von Fensterkontakten

[Mr.M]

Hallo in die Runde, ich habe folgendes Problem und bin auf der Suche nach der effektivsten Lösung und hoffe auf eure Unterstützung.

Ich besitze ein Haus mit einer 1992 Installierten KNX Verdrahtung. Vor ca. 4 Jahren habe ich einen Miniserver der 1. Generation nachgerüstet.
Das nächste Projekt ist nun einen Alarmanlage inkl. Rauchmelder usw.

Grundsätzlich könnte man das über Air Produkte klären, dass Problem ist nur das unser Standort neben einem Funkturm ist und somit Air nicht geht. Auch durch Nutzung von Socket Airgeräten zur Signalverstärkung bringt keine Besserung, somit fallen die Airgeräte aus.

Ich habe jedoch in den Jalousikästen noch freie Adern auf 220 Volt Basis bis in die Verteilung.

Nun meine Frage an Euch, sind jemanden Geräte Bekannt, die ich über das 220 Volt Netz nutzen kann um dann die Daten wieder auf Loxon zu übertragen - Also Fensterkontakt over 220 Volt Netz und dann auf Loxone ?

Ich möchte jeden Kontakt einzeln Überwachen, was bei ca. 35 Fenstern bzw. Türen ja auch Finanziell leistbar sein soll.

Also ich würde mich sehr freuen wen einer oder mehrere von Euch ein paar Guten IDEEN hätten !


Vielen Dank vorab Manuel

[doc-brown]

wenn du sagst „auf 230v basis“ - was genau meinst du damit? Freie - nicht genutzte adern in einem bestands NYM kabel?

[Noschvie]

Würde Funk Fensterkontakte verwenden und diese über eine klassische Alarmanlage einbinden.

[baumschubser171]

Würde Funk Fensterkontakte verwenden

Das wird halt schwierig, wenn das Haus in direkter Nähe zu einem Funkturm steht.
Die Sendeleistung, die da rausgeballert wird, streut über so viele Frequenzen, dass die paar mW eines Air- oder anderen Funksignals da nicht gegen ankommen.

Allerdings ist mir auch nicht klar, was Mr.M mit "freie Adern auf 220V-Basis" meint - wenn da bereits 230V draufliegen, keine Chance. Ein - kabelgebundener - Fensterkontakt ist immer eine Form von Reedkontakt, und die laufen niemalsnieundnimmernicht mit 230V, dürfen sie auch gar nicht.

Wenn innerhalb eines NYM (in dem Fall dann wohl ein 5x) noch wenigstens zwei freie Adern vorhanden sind, könnte man eben diese dafür komplett zweckentfremden - in dem Wissen, dass das dann natürlich so ziemlich jeder Norm und Vorschrift widersprechen wird. Netz- und Kleinspannung mischen und von Farbvorgaben abweichen - wird technisch für den Zweck zwar funktionieren, aber sollte man natürlich nie machen

[<Andreas>]

Wenn man 2 Adern frei hat könnte man auch KNX drüber quetschen

Oder man schaut welche Frequenzen nicht gestört werden

[doc-brown]

aber ich denke technisch wird das gehen mit knx - habe ich auch mal machen müssen. erlaubt iss es meines wissens auch nicht.
DALI ist meines wissens erlaubt parallel im nym kabel mitzuführen…
es gibt auch dali digitale eingangsmodule - die man verwenden könnte - wird aber am ende nicht günstig werden alles in allem

[Prof.Mobilux]

Vielleicht WLAN, falls das bei Dir nicht gestört wird? Dazu ein kleines Netzteil, damit Du die kurze Batterielaufzeit umgehst. Müsste man schauen wie man die in Loxone bekommt. Bei Sonoff ist aber die Wahrscheinlichkeit groß, dass Du eventuell Tasmota drauf flashen kannst. Tasmota kann man mit HTTP in Loxone nativ einbinden.

https://www.berrybase.de/sonoff-dw2-door-window-sensor-tuer-und-fensterkontakt-wifi

Oder wenn es Eigenbau/Bastellösung sein darf, ein ESP32 mit Reedkontakt und Netzteil in Minigehäuse im Rolladenkasten. Bist Du mit 10-15 EUR pro Kontakt dabei. Darauf ESP-Easy oder Tasmota. Dann bist Du völlig frei was die Einbindung angeht. Aber WLAN muss halt gehen.

Absolut "sicher" ist WLAN halt für eine Alarmanlage nicht. Das gilt aber für alles, was kein manipulationssicheres Kabel hat.

[baumschubser171]

WLAN sollte eigentlich nicht gestört werden - zumindest nicht im Bereich 2.4GHz.
5GHz könnte bei notwendigen Frequenzsprüngen Probleme machen - Stichwort Radar. Wir wohnen zB im erweiterten Einflugbereich eines Flughafens, da springt das 5GHz-Band immer mal wieder aufgrund der Radarerkennung.

Die andere Frage ist, wie die Jalousiekästen ausgeführt und gedämmt sind - das müsste man bzgl. der Signalstärke auf einen Versuch ankommen lassen.
Latenz sollte beim WLAN kein wirkliches Thema sein.

Sicherheit - ja, natürlich. Solange man das aber für sich selbst macht und nicht als offizielles, bezahltes Projekt, kann man da unter den gegebenen Umständen aber drüber nachdenken. Alles verbauen und einrichten, am besten in einem eigenen WLAN per Access Point. Natürlich ein starkes Passwort wählen, vorzugsweise auf WPA3 wenn allseitig unterstützt. Nach Einrichtung die SSID abschalten. Auf die Art hat man es den meisten "Zufallseinbrechern" dann schon so schwer gemacht, dass sie sich lieber ein leichteres Objekt suchen werden.

[Prof.Mobilux]

Mit Sicherheit meinte ich eher, dass der Router bei Stromausfall halt normalerweise aus ist und somit die Kontakte außer Betrieb sind. Bevor der Junkie, der bei dir einbricht, dein WLAN knackt, schließt er einfach erst einmal eine Aussensteckdose kurz und hofft, dass das Haus so tot ist.

[baumschubser171]

…die nach Norm von innen spannungslos zu schalten sein muss

Aber ja, ich verstehe was Du meinst. So weit hatte ich auch in der Tat nicht gedacht. Für mich persönlich (!) aufgrund einer USV auch nicht relevant.

[Lenardo]

Wenn WLAN funktioniert könnte man auch shellys mit reed Kontakte als Schalter anschließen und auswerten ?

Keine Batterien notwendig und bessere sendeleistung

[romildo]

...oder Shelly "BLU Door Window Tür-Fensterkontakt"