Kontaktbelastbarkeit Finder Installationsrelais 22.22.8.024.4000

[doc-brown]

hallo und guten abend :-)

folgende situation... ich habe mir ein finder installationsrelais für das ein und ausschalten eines IR wärmestrahlers eingebaut.
folgendes relais:

http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/506057-da-01-de-INSTALLATIONS_RELAIS_22_22_8_024_4000.pdf

bei einer last von 1600W über eine halbe std ist das relais bei ca 80 grad dann ausgestiegen. meine überlegung natürlich - warum? 1600W sind ca 9 Amp - die sollte das relais ja vertragen.
jetzt hat das relais ja ZWEI schließer. meine frage - ist die angabe der 20A für beide schließer parallel?

danke euch für nen tip... auch wenn ich irgendwo im datenblatt was überlesen haben sollte.

grüsse !!!

[Jan W.]

In dem Datenblatt steht: Zulässige Kontaktbelastung: Glüh- oder Halogenlampen (230V) W = 1000

In den technischen Erläuterungen von Finder: Zulässige Lampenlasten: Die zulässigen Lampenlasten werden bei den Installationsgeräten für den Verteilerbau angegeben. Die max. Lampenlast wird durch den bei Lampen sich ergebenden hohen Einschaltstrom in Verbindung mit dem zeitlichen Stromverlauf begrenzt. Dieser ist bei Glühlampenlast oder Hallogenlampen an 230 V AC der ca. 15...20-fache Nennstrom.

Ich denke, dass der IR Wärmestrahler einen deutlich höheren Einschaltstrom als ca. 9A hat, und damit das Relais überlastet hat. Da die technischen Angaben für die beiden Relais-Varianten mit 1 und 2 Schließern gleich sind, kann man mit Sicherheit davon ausgehen, dass die Angaben pro Kontakt sind. Die 20A sind die maximale Schaltleistung bei 230V AC für AC1, also ohmsche Verbraucher - das ist korrekt. Die ergänzenden Angaben zur Kontaktbelastung von div. Verbrauchern u.a. Glühlampen sollen wahrscheinlich helfen, den max. Einschaltstrom mit zu berücksichtigen und die Relais passend auszulegen.

Gruß Jan

[romildo]

Zudem ist im Datenblatt noch folgende Bemerkung zu finden:
Anwendungshinweis zu max. Ansteuerdauer:
Es wird empfohlen, bei einer Einschaltzeit ≥ 20 min zur besseren Ventilation einen Abstand von 9 mm zu den benachbarten
Bauelementen einzuhalten, oder 50 % ED bei einer Einschaltdauer von 10 min nicht zu überschreiten.

[doc-brown]

jepp - ich werde das mal testen und eines der relais mal ohne last nur einfach ansteuern. mal sehen ob es wieder so warm wird...

[doc-brown]

moin,

so sieht das relais aus, OHNE last - nach 2 minten einschaltdauer...
ist das echt normal???

[Robert L.]

also ohne dass der Wärmestrahler überhaupt angeschlossen ist?

das kann nicht normale sein
sicher dass du a 24V Version hast ,und das auch mit 24V schaltest??

[doc-brown]

jepp - OHNE last - nur die spule angeschlossen... 24V version ?!?

[Robert L.]

wenn du das ding mit 230V ansteuerst , wird es heiß
das wäre dann "normal", ja..
22.22.8.024.4000

(das .8. steht dann übrigens noch für AC,... )

[doc-brown]

hey :-)
ich glaube wenn ich das ding mit 230 v ansteuern wuerde, dann haette es keine zeit mehr heiss zu werden ;-)

[Robert L.]

und AC oder DC?

[romildo]

DC an Stelle von AC wäre aber schon eine Erklärung.

AC Spule an DC ist überhaupt keine gute Idee...(induktiver Blindwiderstand)

[doc-brown]

HAAA !!! ihr habts gemerkt ... und ich jetzt auch ;-) ich habe die AC variante der finder relais... und klar - logisch habe ich die mit DC betrieben... man könnte jetzt sagen - es steht ja drauf... aber ich haette nicht gedacht, dass das so eine auswirkung hat.
ihr meint also, dass das daher kommen kann mit der wärmeentwicklung? wieder was gelernt...

VIELEN DANK an euch!!!

[romildo]

Das kommt mit Sicherheit daher!

Du kannst ja mal den Widerstand der Spule messen und dann die Leistung berechnen.

[doc-brown]

mann - jetzt muss ich mal schauen ob ich irgendwo noch nen klingeltrafo im keller hab... denn ich habe alle 5 finder in der falschen version ... grrrrr.... und wegschmeissen will ich sie auch net... kosten ja ein paar euro... mann...

[romildo]

Im Übrigen habe ich mir gerade nochmals das Datenblatt angesehen. Da stehen auch die Spulendaten für die Verschiedenen Spannungen drin.
Beispiel:
AC 24 V = 41 Ohm
DC 24 V = 460 Ohm
Somit ist die Leistung bei 24 VDC = 24V * 24V / 460 Ohm = 1.25 Watt
Bei AC Relais an 24 VDC = 24V * 24V / 41 Ohm = 14 Watt

Also in etwa 11 mal soviel.

[Gast]

zusammen mit einem Temperaturfühler ergibt das ne schöne Schaltschrankheizung für den Außenbereich

[doc-brown]

ja ihr habt recht... asche ueber mein haupt...

[romildo]

Nimm es leicht, im Nachhinein ist man immer klüger.
Und sei froh, dass da nichts Schlimmeres passiert ist. Es hätte auch leicht ein Brand daraus entstehen können.

Ich hätte aber auch nicht mit einer so hohen Temperatur gerechnet.

[romildo]

Ich versuch das mal, mittels vergeleich mit einem Kochfeld, etwas zu verdeutlichen.

Diese 14 Watt wirken auf eine kleine Fläche. Sagen wir mal 2 Quadratzentimeter. Dies wären dann 7 Watt /cm2
Eine Kochplatte mit einer Leistung von 2000 W und mit einem Durchmesser von 20 cm hat eine Fläche von ca. 315 cm2

Bei 7 W / cm2 wären dies mit einer Fläche von 315 cm2 somit ca. 2200 W und somit in etwa gleichbedeutend einer Kochplatte.

[doc-brown]

so warm wars auch :-)

[doc-brown]

so, habe auf die 230v variante umgestellt ;-)

danke euch nochmal !!! man lernt einfach nie aus ;-)